BASF Se

Andreas Meier: [Interpretado] Señoras y señores, buenos días y bienvenidos a BASF en Ludwigshafen. Nos complace mucho que hayan aceptado la invitación a nuestra conferencia anual de prensa. Algunos de ustedes no pudieron estar aquí en Ludwigshafen y estarán conectados con nosotros en vivo a través de Internet. Así que les damos también una cálida bienvenida. Hoy hablarán con ustedes Markus Kamieth, presidente del Consejo de Administración, y Dirk Elvermann, director financiero (CFO) de BASF. Como se mencionó, la conferencia se transmitirá en vivo por Internet en nuestra página web y también en LinkedIn. El idioma de la conferencia es el alemán, con interpretación simultánea al inglés. Durante la discusión posterior, las preguntas en inglés se responderán en inglés. Por lo tanto, si están usando un auricular para la interpretación simultánea o quieren usarlo, encontrarán el canal de inglés en el canal 1 y el canal en alemán en el canal 2. Para los fotógrafos en la sala, durante los primeros 5 minutos pueden tomar fotos durante la presentación. Pero después, o durante estas [ fotos ], por favor apaguen el flash y, después, por favor tomen asiento. Todos los invitados acreditados deberían haber recibido una carpeta de prensa electrónica con todos los documentos importantes por correo electrónico. Y eso es todo sobre asuntos de organización, y cedo la palabra a ustedes, Markus. Markus Kamieth: [Interpretado] Gracias, Andreas. Buenos días y bienvenidos a Ludwigshafen, y también a quienes están frente a las pantallas. En primer lugar, gracias, Andreas, por haber asumido este cargo. Lo haces por primera vez o lo has estado haciendo por primera vez durante mucho tiempo, porque Nina Schwab-Hautzinger se fue para incorporarse a Roche, pero probablemente escucharon ayer que pronto daremos la bienvenida a Thomas Biegi como sucesor de Nina Schwab-Hautzinger. Y creo que en el futuro asumirá este cargo, pero bueno, ustedes tendrán que ponerse de acuerdo con él. Dirk Elvermann y yo presentaremos y explicaremos las cifras y los desarrollos más importantes del año de negocios 2025. El 2025, marcado por muchos factores geopolíticos y vientos contrarios en el mundo, lamentablemente tuvo un impacto negativo. En consecuencia, en la industria química nos enfrentamos a un entorno de mercado global incierto y muy volátil, con importantes vientos contrarios. Como se indicó anteriormente, por lo tanto, nos centramos principalmente en las cosas que podemos controlar dentro del marco de nuestra estrategia Winning Ways. Puestas en marcha con éxito las principales plantas en nuestro nuevo sitio Verbund en Zhanjiang, y también aceleramos nuestros programas de ahorro de costos y simplificamos significativamente la organización de BASF. Además, avanzamos con rapidez y éxito con las medidas de cartera anunciadas. Pero permítanme mencionar también que el año 2025 y, en particular, el cuarto trimestre no se desarrollaron como habíamos previsto. Nuestro adelanto (pre-release) del 22 de enero ya les dio una indicación de ello. Pasemos ahora a los detalles del desempeño financiero de BASF en el cuarto trimestre de 2025, siempre en comparación con el trimestre del año anterior. En general, las ventas cayeron considerablemente debido a fuertes efectos de tipo de cambio y precios ligeramente más bajos. Al mismo tiempo, logramos volúmenes ligeramente más altos. Todos los segmentos reportaron crecimiento de volumen, excepto el segmento de Químicos. Los volúmenes aumentaron especialmente en los segmentos de Tecnologías de Superficie, Soluciones Agrícolas y Nutrición y Cuidado. Desde una perspectiva regional, logramos un aumento de volumen notable del 13% en China y registramos un crecimiento sólido en América del Norte. En Europa, registramos volúmenes de ventas ligeramente inferiores. En comparación con el cuarto trimestre de 2024, los precios disminuyeron en 5 de nuestros 6 segmentos, en particular en Químicos y Materiales, debido a la presión competitiva en curso. Solo pudimos aumentar los precios en el segmento de Tecnologías de Superficie, principalmente gracias a precios más altos de metales preciosos. Los efectos de tipo de cambio pesaron sobre las ventas en todas las divisiones y se debieron principalmente a la fuerte depreciación del dólar estadounidense, el renminbi chino y la rupia india.Los efectos de la cartera amortiguaron ligeramente el crecimiento de las ventas, y esto se debió principalmente a la venta de nuestro negocio de Pinturas Decorativas. En función de este desarrollo subyacente de las ventas, el EBITDA antes de partidas especiales alcanzó 1.000 millones de euros, frente a 1.400 millones de euros en el trimestre del año anterior. Los vientos en contra del tipo de cambio redujeron el EBITDA antes de partidas especiales en el cuarto trimestre de 2025 en alrededor de 110 millones de euros. Señoras y señores, en conjunto, el EBITDA antes de partidas especiales del Grupo BASF alcanzó 6,6 mil millones de euros en el año completo de 2025. La disminución frente a 2024 se debió principalmente a unos márgenes más bajos y a efectos negativos del tipo de cambio, que ascendieron a 235 millones de euros en el año completo de 2025. Debido a la persistente debilidad de la demanda del mercado y a la presión sobre los márgenes, los resultados en los negocios principales de BASF, especialmente en el segmento de Químicos, disminuyeron considerablemente. Las mayores contribuciones de los negocios independientes de BASF solo pudieron compensar parcialmente esta caída. Pasemos ahora a nuestras medidas de cartera. Nuestro acuerdo con Carlyle marca un hito importante para realizar el valor total de nuestro negocio de Recubrimientos. Antes de eso, habíamos desinvertido nuestro negocio de Pinturas Decorativas en Sherwin-Williams. Bajo el liderazgo operativo de Carlyle, queremos seguir fortaleciendo la posición de liderazgo del negocio de Recubrimientos. Esto generará un potencial adicional al alza para la participación del 40% en el capital que seguiremos manteniendo después del cierre. Estamos en línea para cerrar la transacción en el segundo trimestre, tal como se anunció previamente. Sobre la base de las 2 transacciones, el negocio de Recubrimientos de BASF se valora en un valor empresarial de 8,7 mil millones de euros. Sigamos con Soluciones para la Agricultura. Nuestro equipo aquí volvió a lograr un desempeño muy sólido en 2025 y alcanzó un margen de EBITDA antes de partidas especiales del 22%. Estamos en línea para lograr la preparación para la salida a bolsa en 2027. El año pasado se logró un excelente avance en la separación de las entidades legales y del ERP. A comienzos de 2027, la separación se completará en todas las regiones. En noviembre, anunciamos el futuro Consejo de Administración para el negocio Ag. Sus miembros combinan una amplia experiencia en la industria con la experiencia requerida en mercados de capitales. El equipo directivo liderado por Livio Tedeschi impulsará la transformación de Ag Solutions en una empresa gestionada de forma independiente, centrada exclusivamente en el sector agrícola. El listado planificado de nuestro negocio de Soluciones para la Agricultura marcará el siguiente paso decisivo para desbloquear valor adicional para nuestros accionistas. La salida a bolsa planificada tiene como objetivo llevarse a cabo en la Bolsa de Frankfurt. Y lo que también es una buena noticia es otro anuncio. En enero, anunciamos que BASF Agricultural Solutions adquirirá AgBiTech, un proveedor de soluciones biológicas para controlar plagas de insectos. Ha sido pionera en el uso de la tecnología de nucleopoliedrovirus para desarrollar soluciones de control de insectos basadas en virus que ocurren de forma natural. Con operaciones en Brasil, Estados Unidos y Australia, AgBiTech atiende a agricultores que cultivan soja, maíz y algodón, así como cultivos especializados. Esta adquisición es un paso importante en el camino de creación de valor de Soluciones para la Agricultura. La nueva tecnología complementará el portafolio existente de soluciones biológicas de BASF y subraya el compromiso con un enfoque más sostenible y holístico en la agricultura, en línea con la estrategia empresarial de Ag Solutions. Se espera que la transacción se cierre en la primera mitad de 2026. Desde el negocio Ag en forma independiente, volvamos al inicio de nuestra cadena de valor. Pusimos en marcha con éxito las 32 líneas de producción clave en el sitio de Zhanjiang-Verbund a tiempo y por debajo del presupuesto, un logro notable y una prueba del nivel de capacidades de nuestros equipos. También pusimos en marcha la planta de craqueo de vapor, el corazón del Verbund, sin perder tiempo. Este craqueador es flexible, por lo que podemos utilizar tanto nafta como butano como materias primas. Me agradó mucho escuchar al CEO de Linde, Sanjiv Lamba, describir esto como uno de los arranques de craqueadores más rápidos que se hayan hecho nunca.Linde nos apoya con su tecnología de craqueo y su experiencia en ingeniería, y contribuyó a este importante logro de nuestros equipos en Zhanjiang. El equipo ejecutó esta compleja tarea con una dedicación y un éxito sobresalientes. Estamos seguros de que podremos operar el sitio con tasas de utilización elevadas incluso en el entorno de mercado actual. No obstante, quiero señalar que esperamos una contribución de resultados ligeramente negativa por parte del sitio Zhanjiang-Verbund en el primer año de operaciones, principalmente debido a costos relacionados con el arranque. A partir de 2027, esperamos que el sitio contribuya con resultados positivos. Señoras y señores, el MDI es un producto importante para BASF y un componente clave de nuestra cadena de valor de poliuretano. Es indispensable en los sectores de la construcción, automoción, recubrimientos, adhesivos y muebles. Las aplicaciones clásicas incluyen espumas rígidas y flexibles. Se puede encontrar como material de aislamiento y tapicería en su coche. Por ejemplo, creo que no está sentado en una silla de este tipo en este momento. En Estados Unidos, actualmente estamos ampliando nuestra planta de MDI en Geismar, Luisiana. La fase final va según lo previsto y planeamos iniciar la producción en el tercer trimestre de 2026. Con un total de 1.000 millones de dólares, el proyecto marca la mayor inversión de BASF jamás realizada en Estados Unidos. Gracias a esta ampliación, duplicamos nuestra capacidad de MDI en Geismar hasta aproximadamente 600.000 toneladas métricas por año para atender al creciente mercado estadounidense. Con esto, cedo la palabra a Dirk Elvermann. Dirk Elvermann: [Interpretado] Bueno, muchas gracias, Markus, y buenos días. Me gustaría empezar, como es habitual, por analizar las cifras financieras del Grupo BASF para el año completo de 2025 en comparación con 2024. El EBITDA antes de partidas especiales se situó en 6.600 millones de euros, lo que supone una caída frente al año anterior. Sin embargo, el margen de EBITDA antes de partidas especiales, excluyendo los metales, se mantuvo casi estable en el 12,3%. El beneficio neto mejoró un 25% hasta 1.600 millones de euros. El beneficio neto procedente de participaciones en 2025 ascendió a 1.300 millones de euros, frente a 602 millones de euros en el año anterior. Este aumento se debió principalmente a mayores contribuciones de resultados de la participación consolidada por el método de la participación en Wintershall Dea. El flujo de caja libre aumentó en alrededor de 600 millones de euros en comparación con 2024, y más información se proporciona en la siguiente diapositiva. El flujo de caja de las actividades operativas ascendió a 5.600 millones de euros, en comparación con 6.900 millones de euros en 2024. La disminución se debió principalmente a cambios en otros activos operativos provocados por un aumento en las posiciones de compraventa de metales preciosos. Además, el beneficio neto incluyó mayores partidas sin efecto de caja y reclasificaciones que en el año anterior. Señoras y señores, en 2025, los flujos de caja de las actividades operativas incluyeron un dividendo de Wintershall Dea. Los reembolsos que Wintershall Dea recibió bajo las garantías federales de inversión se distribuyeron a sus accionistas como dividendos. BASF, que tiene una participación del 72,7% en Wintershall Dea, recibió alrededor de 900 millones de euros después de impuestos en 2025. En el primer semestre de 2026, esperamos recibir casi 800 millones de euros después de impuestos mediante el mismo mecanismo, de los cuales alrededor de 500 millones de euros ya se pagaron en enero. Creo que es importante explicar esto con más detalle. Las garantías federales de inversión son un seguro contra riesgos políticos, como la expropiación o las consecuencias de la guerra. Como en cualquier póliza de seguro, la cobertura no es gratuita. El beneficiario de la garantía, en este caso Wintershall Dea, pagó primas de seguro durante muchos años, por un importe total de varios cientos de millones de euros. Ahora bien, Wintershall Dea tiene derecho a, y ha hecho valer, su reclamación de cobertura de seguro. Pasemos ahora a los pagos realizados con cargo a propiedades, planta y equipo y activos intangibles. En 2025, estos disminuyeron en casi 2.000 millones de euros hasta 4.300 millones de euros, lo que demuestra que hemos superado la fase pico de inversión para el sitio Zhanjiang-Verbund. En general, el flujo de caja libre mejoró con fuerza y ascendió a 1.300 millones de euros.En términos de nuestro balance, el total de activos ascendió a 76,2 mil millones de euros a 31 de diciembre de 2025, lo que supone una disminución de 4,2 mil millones de euros en comparación con el cierre de 2024. Pero esta caída se debió a unos activos no corrientes más bajos, principalmente por efectos de divisas. Con un 45,1%, el ratio de capital propio de BASF se mantuvo estable y muy sólido. A cierre de 2025, hemos reducido nuestra deuda neta a 18,3 mil millones de euros. En 2026, utilizaremos una parte sustancial de los flujos de efectivo derivados de nuestras medidas de cartera para fortalecer aún más nuestro balance. El perfil de vencimientos de los bonos en circulación nos permitirá reducir la deuda neta de forma considerable este año, respaldando así nuestra calificación actual de grado A. Echemos un vistazo a las inversiones de capital de BASF entre 2026 y 2029. Nuestro objetivo es crecer con alta eficiencia de capital reduciendo las inversiones de capital, incrementando la utilización de los activos existentes y optimizando nuestro capital de trabajo neto. Tras el exitoso inicio de operaciones del sitio Zhanjiang-Verbund, ahora estamos reduciendo el CapEx por debajo del nivel de la depreciación. Para el Grupo BASF, planeamos inversiones de capital por 13 mil millones de euros entre 2026 y 2029. Esto es un 20% menos que las previsiones a 4 años que les dimos el año pasado y más de un 30% menos que nuestra planificación de 2024 a 2027. En 2026, planeamos un total de inversiones de capital de 3,3 mil millones de euros frente a 4 mil millones de euros en 2025. La reducción refleja un CapEx más bajo para la inversión en Zhanjiang. Ahora esperamos solo otros 600 millones de euros adicionales en 2026 después de 1,6 mil millones de euros en 2025. Con nuestro buen sitio actual y la configuración planificada, contamos con capacidades propias suficientes en los mercados clave para respaldar nuestro crecimiento de volumen sin necesidad de grandes nuevas inversiones. Y decimos que estamos bien invertidos a día de hoy. Señoras y señores, ¿en qué punto estamos con los programas de ahorro de costes de BASF? En pocas palabras, hemos acelerado la implementación. A finales de 2025, ya alcanzamos una reducción anual total de costes con un ritmo de alrededor de 1,7 mil millones de euros, lo que representa un incremento de 100 millones de euros frente a nuestro objetivo de ahorro original para esta fecha. En 2025, los costes puntuales asociados ascendieron a 700 millones de euros, y este aumento de unos 300 millones de euros en costes puntuales se debió a mayores provisiones para pagos por cese. En cambio, los costes puntuales planificados para 2026 se reducirán de 500 millones de euros a 300 millones de euros. A finales de 2026, ahora esperamos ahorros anuales de costes de 2,3 mil millones de euros en lugar de 2,1 mil millones de euros según lo planificado. Los costes puntuales acumulados se espera ahora que asciendan a un total de 1,9 mil millones de euros. Y esto muestra nuestro impulso positivo para reducir nuestra base de costes y nuestro enfoque continuo en este tema crucial, con el que estamos comprometidos. En el lado derecho de esta diapositiva, pueden ver que entre diciembre de 2023 y diciembre de 2025 hemos reducido el número de directivos sénior de BASF en un 11%. El número de empleados disminuyó en 4.800 si excluimos a los aproximadamente 1.000 empleados que fueron contratados en el sitio Verbund en China durante el mismo período. Esto demuestra que estamos simplificando activamente nuestra organización global en todos los niveles. En 2026, avanzaremos aún más en esta dirección. Recientemente comunicamos nuestros siguientes pasos para crear más valor, lo cual ocurrirá en las organizaciones de servicios de BASF. Y se trata de Global Digital Services y Global Business Services. ¿Por qué hacemos esto? En el contexto de nuestras medidas de cartera exitosas y de la diferenciación entre negocios principales y de funcionamiento independiente, ahora también queremos simplificar los servicios de TI, finanzas y RR. HH. para satisfacer las necesidades de los negocios principales de BASF. En Global Digital Services, estamos racionalizando y armonizando el panorama de aplicaciones de TI de BASF y ajustando la cartera de servicios digitales mediante consolidación y estandarización. En este contexto, planeamos abrir un centro digital eficiente en costes en Hyderabad, India. Ajustaremos nuestra huella de ubicación existente y eliminaremos costes significativos.Aprovechando los niveles de servicio competitivos y la digitalización focalizada, estas medidas nos permiten capturar ganancias de eficiencia y lograr una reducción significativa de la plantilla de Servicios Digitales. De manera similar, en Global Business Services, nuestro objetivo es agilizar el portafolio de servicios, impulsar la automatización y establecer centros globales eficientes en costos. Por ello, pretendemos agrupar una parte significativa de nuestros servicios empresariales en 2 centros globales en Asia. En el nuevo centro global de India, pretendemos agrupar servicios con un enfoque en finanzas y RR. HH. Y el centro ya establecido en Kuala Lumpur, en Malasia, se prevé que en el futuro se enfoque en los servicios de cadena de suministro global. Los centros regionales existentes complementarán esta configuración. Con estos pasos decisivos, buscamos aprovechar sinergias y asegurar ventajas estructurales en costos. Markus? Markus Kamieth: [Interpretado] Gracias, Dirk. Un objetivo clave de nuestra estrategia Winning Ways es lograr atractivas distribuciones a los accionistas mediante dividendos y recompras de acciones. Por eso propondremos un dividendo de 2,25 EUR por acción para el año de negocios 2025 a la Junta Anual de Accionistas. En función del precio de la acción al cierre del ejercicio, esto representa una atractiva rentabilidad por dividendo del 5,1%. El segundo pilar de nuestra política de distribución atractiva a los accionistas es nuestro programa de recompra. Teniendo en cuenta los ingresos de caja ya recibidos y los ingresos adicionales esperados, en particular a partir de medidas de cartera, comenzamos a recomprar acciones en noviembre de 2025. A finales de 2025, habíamos recomprado acciones por un importe de aproximadamente 355 millones de EUR. Pasando a nuestras previsiones para 2026. Desde la perspectiva de hoy, no esperamos un repunte significativo del mercado ni un alivio sustancial de las tensiones geopolíticas en el corto plazo. Nuestra previsión para el Grupo BASF asume que el crecimiento del PIB será ligeramente más bajo y que el crecimiento de la producción industrial global será significativamente inferior al nivel de 2025. Esperamos una nueva caída de la producción química en las economías maduras y un crecimiento más débil en los mercados emergentes. Nuestra planificación se basa en un precio medio del petróleo de 65 USD por barril de Brent y en un tipo de cambio de $1,20 por euro. Con base en estos supuestos, esperamos que el EBITDA antes de partidas especiales se sitúe entre 6,2 mil millones de EUR y 7 mil millones de EUR en 2026. Se espera que el flujo de caja libre del Grupo BASF esté entre 1,5 mil millones de EUR y 2,3 mil millones de EUR. Los pagos realizados por propiedades, planta y equipo y activos intangibles se estiman en una reducción a 3,4 mil millones de EUR. Me gustaría añadir que, desde una perspectiva de mercado, el inicio hasta el primer trimestre ha sido tan desafiante como esperábamos. En enero, los volúmenes en China siguieron evolucionando de forma muy positiva, lo que se debe en parte al momento del Año Nuevo Chino. Pero en el resto de las regiones, la evolución de los volúmenes ha sido débil. Dado el dólar estadounidense considerablemente más fuerte en el trimestre del año anterior, los efectos adversos de tipo de cambio sobre el EBITDA antes de partidas especiales podrían ascender a hasta 200 millones de EUR solo en el primer trimestre de 2026. Por lo tanto, 2026 probablemente será otro año de transición, con importantes vientos en contra para nuestra industria. La mayor parte de las mejoras que pretendemos lograr deberán impulsarse con nuestros propios esfuerzos. Esperamos una recuperación gradual de las condiciones del mercado en la segunda parte de este año y en 2027, y vemos señales iniciales prometedoras. No obstante, también somos conscientes de las limitaciones de demanda a corto plazo debido a efectos relacionados con la geopolítica y el comercio. Permítanme destacar 3 temas que seguiremos priorizando en 2026. Continuaremos impulsando activamente medidas para reducir costos de manera estructural mediante la aplicación rigurosa de nuestros programas de ahorro, y reduciremos significativamente el CapEx por debajo del nivel de la depreciación. En paralelo, buscaremos aumentar los volúmenes para incrementar las tasas de utilización de nuestras plantas. Y después del exitoso inicio de operaciones de nuestro nuevo sitio Verbund en China, ahora se trata de llenar el aumento de las tasas de utilización del activo. Con base en nuestra posición de costos altamente competitiva, confiamos en que lograremos este objetivo con bastante rapidez.Además, nos centraremos en la finalización de la fase final de la ampliación de la capacidad de la MDI en Geismar para capturar un crecimiento adicional rentable en Norteamérica. Y construiremos sobre nuestras medidas de cartera con éxito para cristalizar y desbloquear el valor de nuestras empresas independientes. Mantendremos el rumbo para seguir fortaleciendo nuestros negocios principales aplicando las medidas necesarias. En resumen, cumplir con nuestra estrategia Winning Ways significa combinar una dirección activa de la cartera con disciplina de capital y una sólida ejecución operativa en lo que respecta a CapEx y costes. Y de esta manera, crearemos valor para nuestra empresa. Muchas gracias. Dirk y yo esperamos sus preguntas a continuación. Andreas Meier: [Interpretado] Muchas gracias por sus presentaciones. Ahora, la sesión de preguntas y respuestas. Y, bueno, solo levante la mano si desea tomar la palabra, y llamaré a su nombre. [Instrucciones del operador] Intentaremos finalizar la conferencia a las 11:30. [ Mr. Lisman ], Rheinpfalz, usted es el primero. Asistente desconocido: [Interpretado] Sí. [ Lisman ], Rheinpfalz. Usted acaba de mencionar que realmente tuvo que solicitar el pago del seguro en función de la garantía federal. Entonces, ¿hubo procedimientos judiciales? Y, en segundo lugar, usted anunció que se venderán 4.400 apartamentos en Ludwigshafen. ¿Qué pasa con los beneficios que espera allí? ¿Cómo quiere utilizar estos fondos? ¿Significa esto fortalecer el balance para reducir el endeudamiento? Markus Kamieth: [Interpretado] De acuerdo. Permítanme empezar con la garantía federal. No, no hubo litigios, no hubo procedimientos judiciales, [ Mr. Lisman ]. Que realmente tuviéramos que solicitarla activamente significa que hay que solicitarla. El dinero no llega automáticamente, sino que hay que informar que ocurrió un daño. Esto es lo que hicimos. Y luego todo el proceso se gestionó de manera muy constructiva y dentro del plazo. Así que no hubo litigios, solo presentar una solicitud justificada. Bueno, en casos como este, nadie simplemente dice que sí. Así que se ha revisado. Los apartamentos. Bueno, creo que a día de hoy no podemos darle una cifra aquí sobre lo que esperamos. El proceso comienza ahora. Anunciamos que queremos dar este paso. Pedimos a una empresa que se encargara de vender la mayor parte de estos apartamentos, y luego esperaremos a ver qué se ofrece. Pero, por supuesto, en función de los apartamentos, pueden calcular ustedes mismos cómo se verá la suma. ¿Y para qué usaremos los fondos? Bueno, no podemos decirle exactamente qué haremos, pero fortalecer el balance significa liberar el capital invertido en los apartamentos y ponerlo a disposición de la empresa. Y ustedes conocen nuestra estrategia general cuando se trata de invertir en nuestro futuro en Ludwigshafen, incluidas nuevas capacidades, y se trata de pagos a nuestros accionistas. Y, por supuesto, tenemos otras oportunidades para utilizar nuestro capital. Así que no hay una definición clara de cómo se utilizarán estos fondos. Andreas Meier: [Interpretado] Entonces, la señora Weiss, de Thomson Reuters, por favor. Patricia Weiss: [Interpretado] Bueno, muchas gracias. El aumento de valor o la evolución de la cartera fueron parte de sus prioridades propias para 2026. Y ahora hubo algunos puntos claros que ya han iniciado. ¿Qué queda abierto en su lista, qué planeó cuando asumió su mandato y qué aún se puede esperar? Y las tarifas, el último fallo de la Corte Suprema en Estados Unidos. Así que hay reembolsos de su empresa estadounidense hacia -- bien, en el marco de procedimientos para recuperar el dinero de la política arancelaria. Markus Kamieth: [Interpretado] Bueno, las políticas arancelarias las puede hacer Dirk Elvermann. Y tomo la otra pregunta. Así que permítame recordarle que la transacción de Carlyle con Coatings aún tiene que concluirse este año. Esperamos que sea para el segundo trimestre, y parece muy bien. Pero como dije, esto todavía tiene que salir adelante. Y luego está la gran ambición cuando haya la OPI de Agricultural Solutions para 2027. Esto es a lo que aspiramos. Hacemos todas las preparaciones y eso, bueno, es mucho trabajo todavía para 2026.Así que dejemos decir que todavía estamos en medio de todo, y con nuestras empresas independientes, también mantenemos ECMS. Así que ese es el negocio catalizador cuasi-automovilístico que tenemos. Entonces queremos seguir con nuestro recorrido de negocio independiente ya completado y luego elevarlo a un nuevo nivel de ambición, pero bajo la propiedad de BASF. Así que dijimos que no queremos vender este negocio. Y en el caso de las baterías, la situación es la que es. Nos enfocamos en nosotros mismos, pero estamos abiertos a asociaciones. Y aquí también tenemos que comprobar si existen oportunidades y posibilidades para aumentar el valor de nuestro negocio de baterías y materiales para baterías. Así que estamos en medio de todo, y todavía queda mucho trabajo por hacer. ¿Aranceles? Dirk Elvermann: [Interpretado] Bueno, en cuanto a los aranceles, los desarrollos más recientes, por supuesto, han aumentado las incertidumbres. Y todavía no tenemos una evaluación final de la situación, de qué tan altos serían los efectos y de qué se debe hacer. Creo que el año pasado ya quedó muy claro que sigue siendo válido que los efectos directos de los aranceles para nosotros y para nuestras subsidiarias son relativamente bajos, porque tenemos un negocio local-for-local muy fuerte, del 80% al 90%, y eso sigue siendo válido. Y lo que más nos preocupa es la incertidumbre general causada por estos cambios arancelarios a corto plazo que están ocurriendo, y que también afecta a nuestras industrias clientes o principalmente a ellas, y esa sigue siendo la situación. Pero sigamos con los procedimientos, litigios; bueno, esto se comenta muy a menudo. Es bastante evidente. Entonces, si toda la situación regulatoria cambia, entonces habría un reclamo legal para que BASF Corp realmente haga un seguimiento de esto. Pero la pregunta es: ¿realmente ocurrirá y en qué medida? No está del todo claro. Y muchas personas ya se están ocupando de ello, y también se ve con otras empresas, que en este momento la situación es muy dinámica. Y sí, lo seguimos de cerca. Andreas Meier: [Interpretado] De acuerdo. Sigamos con el señor [ininteligible], por favor. Asistente desconocido: [Interpretado] Sí, usted mencionó, bueno, invertir — seguir con sus inversiones— para que, por así decirlo, los mercados mundiales se aprovechen de manera productiva. Y BASF todavía está generando dinero. Entonces, ¿ese dinero se utiliza para reestructurar o transformar activos hacia una situación de química verde? ¿O es más bien que su línea es comprobar qué podrían adquirir, qué podrían comprar? Markus Kamieth: [Interpretado] Gracias. Entonces, en primer lugar, ¿invertimos en Alemania? Invertir para, digamos, tomar nuestro dinero y llevarlo a cabo, no es muy obvio explicarlo. Es algo que utilizamos para explicar que empleamos esta ola de nuevas inversiones. Invertimos mucho dinero en nuevas capacidades en el sitio de Ludwigshafen, pero también en Amberes. Invertimos también en Estados Unidos y, por supuesto, en Asia, particularmente en China. Salimos de esta ola ahora, en la que queríamos invertir en nuevo CapEx. Así que por el momento ya hemos terminado con nuestra inversión. Usamos todo lo que estaba disponible para nosotros en el mercado. Por supuesto, seguiremos invirtiendo en mantenimiento y optimización de nuestra cartera de activos. También en Ludwigshafen invertimos de manera significativa en mantenimiento en el sitio, y se trata de grandes cantidades de dinero. Así que no debería sonar como si cerráramos el grifo y dejáramos de invertir. Pero, claro, tiene razón en que también hay otras posibilidades para cambiar la cartera. Y en nuestra estrategia dijimos que las adquisiciones, con el fin de fortalecer aún más el núcleo de BASF y prepararlo para el próximo decenio, lo haría más fuerte para nuestro crecimiento, y ese sigue siendo el objetivo de nuestra estrategia. Pero, en el entorno de mercado de hoy, esto no es nuestra máxima prioridad. Sin embargo, sigue siendo una oportunidad para BASF de establecerse en el mercado europeo en proceso de consolidación, pero también en el fuerte mercado asiático. Andreas Meier: [Interpretado] Matthias Kros, de Rhein-Neckar-Zeitung, por favor. Matthias Kros: [Interpretado] En primer lugar, sobre el ahorro de costes: dijiste que el programa se había acelerado. Podrías decir que también lo ampliaron, porque la suma que quieres ahorrar es aún mayor. Entonces, ¿cuál es la razón de ello? ¿Era necesario ahorrar más? ¿O simplemente se dio porque querías llevarlo a cabo más rápido o más a fondo? ¿Cuál es el trasfondo aquí? Luego, la reducción de plantilla: 4.800 fue la cifra que diste. ¿Podrías decirme cuánto de ese número corresponde al lado de Ludwigshafen? Y, por supuesto, este proceso aún no ha concluido. ¿Tenemos que esperar que la plantilla aquí en Ludwigshafen baje de 30.000, dirías? Además, el año pasado también hablamos de cerrar activos. Entonces, ¿en qué medida habrá más cierres en Ludwigshafen. Markus Kamieth: [Interpretado] Bueno, son muchísimas preguntas a la vez. En cuanto a los programas de ahorro de costes, Dirk, puedes añadir a lo que acabo de decir. Dijiste que tanto se aceleró como se añadió. Bien: este programa siempre parece como si terminara en un momento determinado, y luego no se continúa. Pero la productividad aumentó y, por supuesto, el ahorro de costes también. El ahorro de costes no termina al final de un programa. Una aceleración siempre da la impresión de que la última barra es más alta, como si se añadiera algo. Pero nosotros continuamos eso de manera constante. Así que el mercado de la química a nivel mundial muestra cierta imagen, especialmente en Europa: especialmente con el crecimiento de la química, que en Europa fue negativo. En Alemania, muy negativo. Así que aquí la presión de costes se mantendrá. Y, por tanto, en los próximos años, desde mi punto de vista, tendremos que centrarnos en aumentar la productividad, estabilizar los costes y seguir ahorrando costes. Así que no saldremos de esta fase. Y el mensaje para nuestros empleados es, y de verdad queremos ser muy transparentes aquí: no hay nunca el momento en el que estemos terminados con el ahorro de costes. El mercado y nuestra competencia nos van a poner presión. Y tú lo viste en el tema de los servicios. Queremos ver las perspectivas. Queremos desarrollarnos de un modo que nos permita ser mejores en la competencia. Dirk Elvermann: [Interpretado] Así que permíteme completar eso. Preguntaste si era necesario. Sí, en cierto modo, lo es. BASF estaba en un entorno difícil en 2025, pero todos hicieron un trabajo muy bueno. Pero al mismo tiempo, para Alemania, con nuestros resultados, estamos en una situación negativa. Por eso no hay alternativa a seguir con nuestro ahorro de costes, pero también llevarlo un paso más allá para ver dónde podemos aumentar la productividad. La situación de resultados de la empresa está ahora mismo en un nivel bajo. Y antes te lo dije: si miras nuestro margen EBITDA, puedes ver muy claramente que tenemos que hacer más esfuerzos, y lo hacemos de forma continua y muy consistente. Markus Kamieth: [Interpretado] Y volviendo a tu otra pregunta, sobre la división de la cifra, 4.800, que mencionó Dirk antes: no sé la división exacta. A veces lo publicamos. Quizá [ Sr. Lisman ] ya lo haya comprobado, pero yo no sé cuál es la división exacta para esa cifra. Una parte significativa de esos 4.800 está en Europa. Y una parte importante de eso, de nuevo, está en Ludwigshafen. Pero, por supuesto, podemos hacer una comprobación de datos porque ahora mismo no tengo las cifras exactas. Con una perspectiva, mirando al futuro para Ludwigshafen: lo que queremos hacer es que Ludwigshafen sea más eficiente y esté más fuerte. Más eficiente y más fuerte significa que queremos invertir en nuestros activos donde vemos la oportunidad de tener éxito. Justo ahora, en el emplazamiento, vemos muchas inversiones de ampliación que mencionamos antes. También tenemos algunos ajustes pequeños, pero no estamos planeando ningún cierre importante en el núcleo del emplazamiento Verbund en Ludwigshafen. Pero no puedo excluirlo para todo momento. Esta es la dinámica en la que estamos: tenemos que adaptarnos al mercado. Lo hicimos durante décadas y lo haremos también en el futuro. Pero, ¿qué es lo que sigue ocurriendo en Ludwigshafen y de eso también habrán aprendido ustedes? Contamos con un programa muy sólido cuando se trata de ahorro de costes, cuando se trata de ahorro de costes de personal. Y en 2025 dimos un paso significativo hacia delante aquí. Pueden verlo en los costes puntuales que mencionó Dirk antes, y seguiremos haciéndolo en 2026 y 2027, e incluso aceleraremos esto. Así que la reducción de la plantilla en Ludwigshafen en producción, pero también en las áreas no productivas, continuará. ¿Y en qué vamos a terminar, cuál será la cifra? Bueno, no puedo darles ninguna cifra aquí. Siempre lo he dicho. Y creo que, con la ventaja del tiempo transcurrido, fue una buena idea no dar cifras, porque la situación ya ha cambiado de manera importante. Así que no olvidemos que siempre da la sensación de que el tiempo vuela desde el día en que Trump se plantó en el, sí, Rose Garden con su cartel. Y el mundo ha cambiado. Y tenemos que seguir ajustándonos de verdad y seguir siendo flexibles. Así que fue una buena idea no darles un único factor exacto. Trabajamos juntos con los empleados y los representantes. Trabajamos a través de los proyectos individuales en la medida de lo posible. Así que hoy, de nuevo, no reciben una cifra objetivo. Andreas Meier: [Interpretado] De acuerdo. Señor Freytag, FAZ, por favor. Bernd Freytag: [Interpretado] En relación con Ludwigshafen, una pregunta de seguimiento. Entonces, ¿en qué rango está la pérdida? ¿Y qué esperan para este año? Segunda pregunta, señor Elvermann: cuando usted pide que se restablezcan las tarifas, ¿cuánto han pagado aquí, para que nos hagamos una idea? Señor Kamieth, en relación con la política europea de productos químicos en general. La UE con la alianza química crítica querría elegir cadenas de valor que puedan estar protegidas o que se considere que vale la pena seguir, probablemente subvencionadas. ¿Qué esperan ustedes aquí? Markus Kamieth: [Interpretado] Preguntas muy complejas. Permítanme empezar con los productos químicos, la legislación, la UE. Quizá luego pueda tomar el relevo. Es un tema complicado, señor Freytag. Déjenme limitarme a la Alianza de Productos Químicos Críticos. De lo contrario, se añadirán tantos otros temas que se deciden para nosotros en Bruselas. La Alianza de Productos Químicos Críticos se desarrolló a partir de dos tipos diferentes de motivación. Es una iniciativa de la Comisión de la UE. Por un lado, el shock después de la covid, porque nos dimos cuenta de que, en muchas cadenas de valor, Europa no está en una situación robusta. Y si no estamos atentos, perderemos más cadenas de valor en Europa, y nos volveremos incluso más dependientes de otras regiones o incluso de países individuales. Palabra de moda: tierras raras. Palabra de moda: antibióticos. Durante la COVID quedó claro: ah, no es buena cosa estar en esa situación débil en Europa. En segundo lugar, un aspecto a corto plazo: esa es la presión de importación que hemos experimentado desde EE. UU. y desde China con respecto a la industria química en Europa, porque han puesto capacidades en Europa bajo presión. Digo que nosotros causamos este problema, por supuesto, en gran medida, porque la situación de competitividad aquí es muy difícil. Así que doy la bienvenida a este enfoque. La industria, la Comisión de la UE y muchos asesores quieren sentarse y analizar cómo podemos crear un marco regulatorio para asegurarnos, por un lado, de que mantenemos la industria química europea. Y, por otro lado, de que eliminamos las dependencias críticas. Pero creo que no debemos plantearlo de una manera que nos lleve a una solución de isla para Europa. No debemos tener un desarrollo proteccionista en la industria química de Europa. Eso sería un desarrollo equivocado. Por eso decimos que necesitamos un enfoque equilibrado en el que la protección sea necesaria por razones de resiliencia o, quizá en algunos casos, de manera específica por razones competitivas. Estamos a favor. Si significa que ayudaría, está bien. Pero si continúa con situaciones no competitivas en Europa, estamos en contra. Como industria química en Europa, no queremos vivir en un zoológico. Queremos seguir viviendo al aire libre, en libertad. Así que mi apelación a la Comisión Europea a menudo es que no se elaboren demasiados paquetes de ayuda específicos; solo asegúrense de quitar carga de nuestros hombros, para que podamos seguir respirando. Esa es, en esencia, mi postura aquí. Pero, por supuesto, podría pasar horas debatiendo esto. Dirk Elvermann: [Interpretado] Señor Freytag, las otras preguntas. Bien, las tarifas: creo que es demasiado pronto para darle cifras exactas aquí. Permítame decirle que no tenemos una carga tan alta de aranceles directos, ni siquiera en EE. UU. Quiero decir, no estamos hablando de cantidades de dinero muy, muy elevadas. Pero, como dijo Markus, lo analizamos específicamente. Y una vez que tengamos una opinión, la anunciaremos. Pero todavía hay mucho impulso en esto. BASF SE, bueno, tal vez pueda darle una cifra. El EBIT de BASF SE este año, más de 1.000 millones de euros negativos, por supuesto, por diferentes razones. Permítame empezar diciendo que, en el sitio, la gente está haciendo un gran trabajo y las cifras de resultados aumentaron en el sitio en comparación con el año anterior. Tenemos una utilización de capacidad ligeramente más alta y muchas cosas se están desarrollando en la dirección correcta, con mucha ayuda. Sin embargo, la debilidad estructural en Alemania y en Europa continúa. Sigue siendo una carga. Y debido a la reestructuración, por supuesto, ahora tenemos costos extraordinarios. No podemos evitarlos. Y esto se refleja también en las cifras de nuestras actividades operativas, pero más de 1.000 millones de euros negativos a nivel de la SE. Esto está más que compensado por las contribuciones positivas del grupo en su conjunto. Pero permítame añadir algo: esto es realmente importante. Entiendo que esta es una cifra interesante para usted. Y, bueno, los resultados de BASF SE, pero tenga en cuenta que BASF SE incluye muchas cosas. Es la empresa para nuestro mayor sitio de producción, cuya competitividad nos importa mucho, porque aquí la gente está haciendo un gran trabajo para asegurarse de que este sitio sea más fuerte y esté más preparado para el futuro. Por otro lado, BASF SE es la empresa del grupo, la sociedad matriz aquí del grupo. Así que incluye muchas cosas que no están directamente relacionadas con la producción de este sitio. Por lo tanto, es una cifra cargada, por decirlo así. Necesitamos interpretarla con cautela. Y siempre advierto contra sobreinterpretar las fluctuaciones de esta cifra y luego pensar que ya se sabe algo sobre la competitividad del sitio. Lo miramos muy de cerca. Para nosotros es importante que el sitio esté preparado para el futuro, preparado para un futuro verde, y estamos en el camino correcto. Andreas Meier: [Interpretado] De acuerdo. ¿Le respondió a todas sus preguntas? Gracias. Señor Leo, Xinhua. Asistente desconocido: [Interpretado] Señor Kamieth, en el comunicado de prensa de hoy leemos que el año pasado el sitio Zhanjiang-Verbund se puso en marcha con éxito. Es el tercer mayor sitio de producción de BASF a nivel mundial. ¿Por qué BASF sigue invirtiendo tanto dinero en China? Teniendo en cuenta los tiempos inciertos de hoy, ¿qué tan importante es el mercado chino en el enfoque estratégico global de BASF? Markus Kamieth: [Interpretado] Gracias por la pregunta. Sí, tiene razón. En el cuarto trimestre, es decir, con el hito del steam cracker (craqueador de vapor) muy a principios de enero, nosotros, desde nuestro punto de vista, pusimos en marcha con éxito el sitio. Como dije, se pusieron en marcha 32 activos de producción en solo 4 semanas. Y yo diría que, si observamos la complejidad y el éxito, solo hablo del inicio técnico, no de la construcción, que también fue excelente. Pero lograr esto con una calidad así, creo que es lo primero en la industria química. Así que gran desempeño del equipo. Y esto demuestra de lo que realmente, realmente es capaz nuestra mano de obra. Estamos muy orgullosos de esto. Por supuesto, esto no nos protege de un mercado muy difícil en China. Yo dije que el mercado está creciendo. Hay crecimiento en volumen en China. Sin embargo, los precios están bajo una presión enorme debido a las altas sobrecapacidades en China. Esto no solo ocurre en la industria química. En China, durante 40 meses seguidos, hemos tenido inflación de precios al productor. Así que esta inflación de precios industriales no es lo que ve el consumidor, sino lo que ve la industria productora, y hay una fuerte presión de márgenes por esto en toda la industria china. Pero creemos que, a medio y largo plazo, este será un sitio exitoso para BASF porque la ubicación estratégica es adecuada en el sur de China, en la provincia de Guangdong, donde se encuentra el corazón del crecimiento chino, y somos muy competitivos. China representa casi el 54% del mercado químico mundial. Estamos en la ubicación correcta, con los activos adecuados, con un sitio que, especialmente dentro de China, pero también a nivel global, está produciendo con una huella de CO2 muy, muy baja. Así que, estratégicamente hablando, muy bien. Operativamente, en el corto plazo, más difícil de lo esperado. Pero aun así, estamos convencidos de que esta fue la decisión correcta. Aunque en 2026, 2027, el desempeño financiero será un poco más difícil. En China, generamos alrededor del 13% de las ventas del Grupo BASF. Esto aumentará ligeramente con el nuevo sitio, probablemente entre el 15% y el 20%, pero China será cada vez más importante para nosotros. Y hay que ponerlo en perspectiva. Suelo compararlo con EE. UU. EE. UU. seguirá siendo, en el futuro, un mercado mucho más grande y mucho más importante que China. A veces la prensa dice, bueno, estamos un poco sesgados aquí, pero no lo estamos. Andreas Meier: [Interpretado] Tengo 8 preguntas más. Así que por favor seamos breves, y también con las respuestas, respuestas breves, por favor. Sra. [ininteligible] siguiente. Asistente desconocido: [Interpretado] Sí, me gustaría volver a China por un momento. Así que usted dijo que Zhanjiang será rentable a partir de 2027. Creo que eso es lo que dijo. ¿Podría profundizar un poco más en lo que respecta al desarrollo de los márgenes y por qué asume que las cosas van a mejorar? ¿Las sobrecapacidades van a bajar? ¿O BASF es tan eficiente en costos? ¿O los clientes chinos están dispuestos a pagar más por el carbono o por productos con bajas emisiones de carbono? Y quizá una pregunta sobre India además de eso. Entonces, con el acuerdo comercial con India, ¿el mercado es más atractivo ahora para BASF? ¿O sí, los centros de servicio que establecieron allí, eso tiene que ver con los acuerdos comerciales? ¿O es simplemente cuestión de tiempo? Markus Kamieth: [Interpretado] Bueno, los elementos que usted acaba de mencionar para el posible aumento de la rentabilidad son todos correctos, pero no ocurrirán en 2026 o 2027. O sea, no a corto plazo. La razón del aumento de la rentabilidad, en 2025, '26 y '27. En 2025, por supuesto, tuvimos costos altos por invertir. Ahora, en 2026, la tendencia será mejor, pero sigue por debajo de la línea cero. En 2027, va mejorando. Así que estamos en una situación de puesta en marcha en este momento, con una rampa de progreso. Y entonces, en 2027, tendremos un sitio que ya está al máximo y funcionando, sin costos de ramp-up. Los costos de ramp-up, los empleados adicionales requeridos, las personas que ayudan, los costos adicionales que se generan. Y ahora esperamos una recuperación gradual de los márgenes en China, nada dramático, pero un desarrollo constante, diría yo, de los márgenes. Y ese es el escenario para el sitio. Así que en 2027 entraremos en la región positiva. Pero luego, a medio plazo, habrá algunas cosas que vendrán y que usted también mencionó. Por ejemplo, la alta atractividad para productos de bajas emisiones de carbono que llegará a finales de la década en China. Entonces habrá una recalibración que se realizará de las capacidades en China, no muy rápidamente, pero con el paso del tiempo. Así que todas estas cosas se darán, y por eso mantenemos nuestras declaraciones de rentabilidad para 2030. No, India — perdón, India, ¿tal vez tú? Dirk Elvermann: [Interpretado] Bueno, ocurre al mismo tiempo. Así que en su segunda opción. Entonces, en India, por supuesto, vemos el mercado en crecimiento en India, y es un mercado interesante para nosotros. Lo dijimos también en la estrategia. Y también es la ubicación para servicios competitivos, particularmente en las regiones transaccionales. Así que ocurre al mismo tiempo. Así que fuimos allí y también anunciamos los hubs, pero no es que haya que interpretar mucho más en esta situación.Y el acuerdo de libre comercio con India y también el acuerdo de libre comercio con Mercosur, una vez que sucedan, ambos no tienen un impacto importante en la industria química, porque los volúmenes de productos químicos en India son relativamente bajos en comparación con el volumen total del comercio. Así que son porciones más pequeñas. Pero existe un efecto positivo potencial para la industria en general en Europa y, en particular, en Alemania. Así que realmente apoyamos los acuerdos de libre comercio. Así que no queremos levantar muros. Queremos tener acuerdos de libre comercio. Eso es en lo que queremos invertir. Y eso es lo que nos gusta de India, nos gusta Mercosur, pero el impacto directo en BASF es pequeño. Andreas Meier: [Interpretado] Bettina Eschbach. Bettina Eschbach: [Interpretado] Tengo 2 preguntas sobre India. Los 2 nuevos hubs: ¿pueden darnos una cifra, cuántos empleos se crearán y quizá también cuántos provendrán de Berlín, cuántas personas quizá se transferirán de Ludwigshafen a los hubs? Markus Kamieth: [Interpretado] Bueno, en primer lugar, la señora Eschbach, serán hubs globales. Serán muy importantes, y eso aplica tanto para los servicios digitales como para los servicios empresariales y, en particular, para los servicios transaccionales. En el caso de los servicios empresariales, eso incluye finanzas y personal, es decir, RR. HH. Por lo tanto, serán hubs globales. Y permítanme ser muy claro al respecto: para los hubs adicionales que tenemos, especialmente en Berlín, no tenemos planes de cerrar Berlín. Queremos continuar nuestro hub en Berlín, y el hub será más pequeño en cuanto a los puestos de trabajo allí, pero desempeñará un papel importante para nosotros y para los servicios que se prestarán allí. Una cifra concreta: cuánto menos Berlín tendrá y cuánto más India? Bueno, no puedo decírselo ahora. Tenemos nuestra dirección de viaje. Eso lo comunicamos. Seguiremos trabajando en ello. Y, por supuesto, primero tenemos que hablar con los representantes de los empleados. Tenemos un intercambio muy bueno con ellos en marcha y, entonces, habrá cifras después. Ahora es pronto. Andreas Meier: [Interpretado] De acuerdo. Señora Martin, por favor, de Bloomberg. Marilen Martin: [Interpretado] Bueno, una pregunta sobre China, por favor. Entonces, ¿cuál es la utilización de capacidad que esperan para 2026 y '27 y en adelante? Y otra pregunta sobre Wintershall: ¿cómo está la situación allí? ¿Son los pagos que ustedes fijaron para 2026 los últimos? ¿O recibirán más? Markus Kamieth: [Interpretado] Bueno, permítanme abordar la pregunta sobre China. Somos muy rápidos en lo que respecta a la alta utilización de capacidad. Y el año pasado, ya se lo comunicamos y lo analizamos con ustedes. Y en febrero vi que la planta cracker de vapor en Zhanjiang tiene una utilización de capacidad total, y que todas las plantas posteriores que pueden aumentar rápidamente, porque son productos que pueden llevarse al mercado sin necesidad de calificaciones, tienen alta utilización de capacidad. Y en 2026 ya tendrán como objetivo una utilización de capacidad de porcentajes muy altos. Y eso ocurre con muchos productos. Hay algunas excepciones en las que somos bastante conscientes de que iremos más despacio porque la situación del mercado parece difícil. Esa es la excepción. Pero hay algunos activos en los que solo con los nuevos productos tenemos que pasar por el proceso de especificación y calificación. Tenemos, por ejemplo, nuestros tensioactivos, eso es, los detergentes que se incorporan a productos de consumo. Y aquí, típicamente, cuando se produce eso a partir de una planta nueva, un activo nuevo, hay que pasar por un periodo de pruebas con el cliente, y eso lleva aproximadamente 6 meses. Así que aquí, el aumento de capacidad es un poco más lento. Entonces, en esta época del año, la utilización de capacidad será de alrededor de la mitad; el próximo año, del 100%. Pero utilizamos la utilización de capacidad porque tiene una posición muy rentable en costos en China, así que aquí podemos actuar con rapidez. Y sobre Wintershall, para 2025, recibimos 900 millones de EUR. Y en enero recibimos otros 500 millones de EUR, y habrá 300 millones adicionales por venir. y eso entonces cumple nuestra reclamación de la cobertura de capital que tenemos sobre Wintershall.Así que esa es nuestra participación, la participación completa. Y luego habrá otro pago de 100 millones de euros en 2027 y '28, pero eso no vendrá de los pagos en concepto de garantía, sino de una devolución de impuestos, porque parte de este importe corresponde al impuesto sobre los ingresos de capital. Y entonces, a finales de 2027, el resto llegará en función de qué tan rápido trabajarán las autoridades fiscales. Andreas Meier: [Interpretado] En mi lista, todavía tengo al señor Reitz, a la señora Dostert, al señor Schreiber, a la señora Nehren-Essing y a Tom Brown. Espero que todo esté cubierto. Y todavía nos quedan unos minutos. Así que sigamos con el señor Reitz. Hartmut Reitz: [Interpretado] Gracias. Tengo una pregunta sobre la utilización de la capacidad en el emplazamiento de Ludwigshafen. Usted mencionó que está avanzando. Quizá pueda comentar la situación y los retos que tiene por delante. Y cuando se trata de vender los pisos que son propiedad de BASF. Para mantener un número de pisos en manos de la empresa, se considera un compromiso con la sociedad por parte de la empresa. Entonces, ¿hay razones financieras para venderlos? ¿La presión es demasiada? Markus Kamieth: [Interpretado] De acuerdo. Es importante, con respecto a su segunda pregunta, subrayar lo siguiente. Entendemos que las noticias realmente hicieron que mucha gente se sintiera insegura en el entorno de Ludwigshafen. Eso es comprensible. Y entendemos la irritación que provocamos, especialmente en quienes están a cargo a nivel político y, por supuesto, también en los inquilinos de estos pisos. Eso es evidente. Yo lo viví en persona. Crecí en un piso que era propiedad de [no se entiende] AG y mis padres entendieron que habían vendido el piso y mis padres se preocuparon mucho por lo que nos pasaría a nosotros ahora. Pero bueno, al final, todo salió bien. Sin embargo, entiendo estas preocupaciones. Por supuesto, se puede decir responsabilidad social, sí, que es un aspecto, definitivamente. Pero por otro lado, solo como experimento en teoría, si no tuviéramos estos pisos hoy, y estamos aquí hoy y decimos: “Tenemos ingresos, tenemos dinero, nos gustaría comprar 4.500 pisos”. Habría un montón de signos de interrogación. ¿Por qué BASF compra pisos? Entonces, desde el punto de vista de la empresa, es capital inmovilizado, que es una cantidad importante. Y demuestra dónde tenemos otros desafíos y dónde podría utilizarse mejor ese capital. Creo que necesita un enfoque equilibrado. Y, por supuesto, nos importa la responsabilidad que tenemos por el emplazamiento de Ludwigshafen y por la región. Por eso abordaremos el proceso de esta venta, como anunciamos, de manera muy responsable. Y, por supuesto, esperamos garantías por parte de los compradores que cumplan con nuestra responsabilidad. No queremos simplemente descuidar ningún tipo de responsabilidad, pero este capital se puede utilizar muy bien en diferentes áreas de la empresa. Y, desde mi punto de vista, para los inquilinos en Ludwigshafen, puede estar todo realmente, realmente bien. Pero tenemos que tener éxito, y haremos todo lo que podamos para lograr que sea un éxito. Ahora bien, en cuanto a la utilización de la capacidad en Ludwigshafen, no tengo la cifra. No la sé. Usted indicó que la utilización de la capacidad en Ludwigshafen va en la dirección correcta. No puedo confirmarlo. Déjeme decirle que todavía estamos en un nivel bajo. No puedo darle una cifra clara. Y solo mencioné, y eso es correcto, que la utilización de la capacidad en comparación con el año anterior, que estaba en un nivel bajo, va en la misma dirección. Así que esa es la tendencia que puedo darle, pero no hay cambios significativos que merezcan un titular. Esto solo indica un primer paso en la dirección correcta. Pero estos son solo matices en Europa. En la región de Europa, la cifra bajó. Pero en todas las regiones, crecimos por encima del nivel del mercado. Quizá debería haber hecho esta parte de mi intervención. Entonces, en términos de volumen, nos adelantamos al mercado. En Europa, decimos que nuestra disminución fue menor en comparación con el mercado. Ludwigshafen y Amberes siguen bajo presión. Si tenemos una utilización de la capacidad ligeramente más alta que el año anterior, son cifras menores. En lo que respecta a la utilización de la capacidad, todavía estamos muy presionados en Europa.Por eso tenemos tanta presión de costos, porque necesitamos ajustarnos a esta situación. Andreas Meier: [Interpretado] Sra. Dostert, SZ. Elisabeth Dostert: [Interpretado] El año pasado dijo que tenía una utilización de la capacidad del 80%. ¿Se trata de ese tipo de utilización de la capacidad? Primera pregunta. Segunda pregunta: en Ludwigshafen, ¿cuándo quiere BASF SE volver a obtener ganancias? ¿O permanecerán en el nivel en el que están ahora en términos de cifras? Y la tercera: ¿hay algún segmento en el que su nuevo sitio Verbund en China cubra productos donde no haya sobrecapacidad en este momento? Markus Kamieth: [Interpretado] La última pregunta es una difícil. Sí, sí, hay productos que producimos en Zhanjiang donde no hay sobrecapacidad. Eso es un hecho. Pero la mayoría de los productos que producimos allí; quizás 30 o 40. Esto opera en un mercado bien abastecido de la industria química, un mercado bien abastecido que incluye distintos grados de capacidad disponible, desde equilibrio hasta una ligera sobrecapacidad, e incluso productos que en este momento están bajo una presión enorme. Así que tenemos de todo en el sitio de Zhanjiang. Pero si tomas el promedio con este sitio hoy, entramos en un mercado sobreabastecido en China. No quiero decirte nada sobre productos individuales; quizás cometería un error, así que no quiero hacerlo. El 80% del año pasado para la utilización de la capacidad en Ludwigshafen. La utilización de la capacidad del sitio de Ludwigshafen o del Grupo BASF no es una cifra que yo mire a menudo, porque es un KPI tan enorme que no te ayuda cuando controlas la empresa. Es fácil de comunicar. Es fácil de recordar, pero no lo miro tan a menudo. Así que no sé cuáles fueron esos 80%. La utilización de la capacidad en Ludwigshafen está en un nivel históricamente bajo. Hubo algún viento a favor porque eliminamos algunas capacidades en los últimos 5 años: cierres de TDI, ácido adípico y caprolactama. Por supuesto, esto ayuda. Pero la utilización de la capacidad no ha cambiado considerablemente, y esto se debe a que el mercado europeo se está encogiendo más que creciendo. Y así no puedo darte más detalles sobre el 80%. Bueno, ¿cuándo tendrá BASF cifras negras? Bueno, lo antes posible. No tenemos una planificación específica de BASF en nuestra estrategia, pero estamos trabajando en todo lo que tenemos como parte del programa [ Lucid ] como parte de la estrategia para convertirlo en un pilar generador de ganancias del grupo. De lo contrario, no alcanzaremos las metas ambiciosas que tenemos. Ludwigshafen no debería ser una carga para el grupo. Por eso hay tantas expectativas con respecto a Ludwigshafen. Pero no tengo un año que pueda darte ahora en el que queramos estar en el área donde tengamos de nuevo cifras positivas, pero así también se lo comunicamos a nuestro equipo. Andreas Meier: [Interpretado] Señor Schreiber, por favor, una pregunta breve. Unknown Attendee: [Interpretado] Bueno, escuchamos sobre la sobrecapacidad en China. Esto significa que muchos productos químicos están entrando en Alemania y Europa. Los precios bajan. ¿Crees que los precios se recuperarán? ¿Tienes aquí una previsión? Y dijiste que los certificados de emisión estaban en el rango de los tres dígitos de millones. ¿Podrías darnos una cifra para 2025 aquí? Markus Kamieth: [Interpretado] En 2025 fue un poco más que en 2024. Mira el precio de la ETS y ya lo sabrás. Pero la afirmación es cierta: en '25 fue ligeramente superior a 2024. Pensamos que los precios no van a bajar de forma drástica. En el caso de muchos productos, todavía hemos alcanzado un nivel en el que muchas empresas de la industria química no están realmente obteniendo ganancias. Puedes ver cuántas empresas están en quiebra en Europa. También en China, muchas empresas ya no operan con rentabilidad. Así que hemos tocado fondo, por decirlo así. Recuperación… bueno, en muchos productos, no creo que vayamos a bajar más. Pero déjame decirte también que ahora vemos tantos productos de China en Europa. Es importante señalar que Europa todavía es un exportador neto de productos químicos. En términos de valor, exportamos más productos desde Europa que los que importamos a Europa.Pero hay un desequilibrio, porque tenemos mucha presión de importación desde EE. UU. y China cuando se trata de productos de alta intensidad energética y gran volumen. Y en público, eso entonces marca la pauta de la discusión sobre la industria química. Pero, con diferencia, somos el mayor productor de especialidades químicas en Europa. Muy a menudo hablamos de la ETS, de las importaciones desde China. Estos son los productos básicos, lo que llamamos productos upstream. Pero el BASF no es una empresa upstream pura. La presión es enorme, pero cuando se trata de especialidades químicas, Europa es muy fuerte y un exportador neto. Eso es importante. Quiero decir, la presión de importación desde China es un tema, pero no tanto. Andreas Meier: [Interpretado] Sra. Nehren-Essing. Michaela Nehren-Essing: [Interpretado] Bueno, ya se respondieron muchas preguntas y también se cuestionaron, pero tengo una más. Al comienzo de su presentación dijo que también había señales que apuntan en la dirección de la mejora de la situación. ¿Podría profundizar un poco más en eso? ¿Dónde lo ve? Y tengo una pregunta sobre la venta de los 4.400 pisos de BASF. ¿Qué tan altas son las costos, los costos anuales, porque eso también tendrá un papel importante cuando se vendan pisos, porque tienen que mantenerse y todo eso. Markus Kamieth: Bien, segunda pregunta, no tengo una respuesta. Quizá usted, Dirk. Dirk Elvermann: Bien, no tengo una respuesta sobre los costos de funcionamiento, pero tal vez pueda ponerlo en perspectiva. Así que los pisos, lo que no queremos hacer es que queremos ahorrar costos aquí. De lo que estamos hablando es de cómo podemos usar el dinero de manera razonable para la empresa. Y dije que tenemos que centrarnos, y queremos utilizar nuestros fondos para una buena producción química también aquí en Alemania y en el sitio. Y por eso dijimos que, bueno, la administración de bienes raíces no es realmente lo que queremos hacer. Si encontramos un comprador que también se haga cargo del contrato social que hemos acordado para nuestros inquilinos, entonces, por supuesto, podemos encontrar una buena solución y con nuestros inquilinos. Y no veo ningún, bueno, costo o gasto adecuado en nuestro presupuesto. Solo queremos usar los fondos donde mejor encajen. Déjeme ponerlo muy simple. Así que hoy los pisos están operados por BASF Bauen und Wohnen, que es un administrador de bienes raíces para nosotros, y en realidad tienen un modelo de negocio que lo hacen lo mejor posible como puede hacerlo un administrador de bienes raíces. Así que para nosotros no es algo en lo que digamos que podemos ahorrar costos aquí, porque estos costos permanecen en este ciclo de bienes raíces con los inquilinos, y es un ciclo diferente. Markus Kamieth: [Interpretado] Señales positivas. Ese es otro tema que usted mencionó. Si miramos lo que está pasando en el mundo justo ahora, hay muchas cosas que pueden salir mal: una volatilidad muy alta, nerviosismo; bueno, el veredicto sobre aranceles en Estados Unidos, los aviones de guerra se fueron a la Guerra del Golfo, aviones de guerra de EE. UU. Así que son cosas que resulta difícil evaluar. Por eso, a veces también es difícil ver señales positivas. Pero comencemos en Alemania. El paquete de infraestructura se anunció con mucha atención. Y el año pasado tuvimos que decir que, en particular para nuestros inversores anglosajones, no va a empezar en 3 meses. Pero en 2026 vemos las primeras señales y realmente se pone en marcha. Hablo con personas que, por ejemplo, trabajan en el negocio de la construcción. Ellos reciben este incentivo del gobierno para invertir en nuevos edificios, en nuevos cuarteles para el Ejército. Quizá usted vio recientemente que se mencionó el índice de compras con una cifra de más de 50. No recuerdo la última vez que estuvo por encima de 50; tiene que haber sido hace muchísimos años. Pero hay cierto optimismo, obviamente, de que en Alemania se espera una actividad positiva. Pero es demasiado pronto para celebrar porque hay otros indicadores que apuntan en la dirección contraria o en la otra dirección. En general, vemos un aumento de la confianza con nuestros socios consumidores y clientes que va en la dirección correcta. Así que, bueno, alcanzamos el punto más bajo, por decirlo así.Y eso es todo lo que puedo decir en este punto. Hay algunas señales que apuntan a un crecimiento positivo. Pero si eso va a ser suficiente para generar los impulsos que nos hagan cruzar la línea de 0, por decirlo así, veamos. Pero si se mira la información en los medios, se pueden encontrar muchos puntos de conexión para ser un poco más optimistas de cara a la segunda mitad de 2026 y luego en 2027, en comparación con mirar hacia atrás. Michaela Nehren-Essing: [Interpretado] ¿Puedo hacer una pregunta adicional, por favor? Volviendo a los pisos que quiere vender. Usted dijo que gestiona los pisos por su cuenta, para su propia empresa, como una unidad propia, según ha dicho. Pero una vez que se vendan los pisos, eso significa que necesitarán menos personas para administrar estos pisos y mantenerlos, lo que de nuevo significa, bueno, reducción de plantilla. Markus Kamieth: [Interpretado] Bueno, puede y podría suceder, pero no tiene por qué. Son etapas tempranas en este proceso. Así que comunicamos las cosas muy pronto. Tomamos una decisión y, entonces, no tenemos todas las respuestas al principio. En BASF Bauen und Wohnen, por lo que recuerdo, tienen entre 80 y 90 empleados. Y luego hay que ver que, en una posible nueva construcción, eso tendría que hacerse cargo de Bauen und Wohnen. Y, por supuesto, mantendremos 1.400 pisos porque están cerca del emplazamiento y queremos conservarlos. Pero se ve que no es un tema que vaya a tener un gran efecto en nuestra cartera y nuestro presupuesto. Pero tenemos que aceptar que hay personas que ahora están preocupadas, y no deberíamos especular. Pero podría ser que, si el comprador no tiene capacidad para administrar estos pisos y mantenerlos, esas personas vuelvan a ser empleadas por ese comprador. Pero son etapas tempranas, como dije. Andreas Meier: [Interpretado] Tom Brown. Tom Brown: Solo una pregunta rápida para cerrar. En vista del entorno más bien bajista de este año y de las insolvencias que hemos visto en Alemania, especialmente, ¿tienen una proyección sobre cuánta capacidad esperan que salga del mercado europeo? Y, partiendo de eso, mirando también los comentarios de Ursula von der Leyen en Amberes y los retrasos del Mercosur de la UE, así como los retrasos en la financiación para Ucrania, ¿cree que existe un argumento para centralizar más poder en Europa a nivel de Bruselas? Markus Kamieth: La segunda pregunta, es una cuestión muy fundamental. Creo que si se lo preguntara a cualquiera en Europa, [indiscernible] en forma de la Unión Europea y sus miembros o procesos, por decirlo así, encontraría un alto apoyo. Y yo diría que incluso en la Comisión Europea dirían que sí, que se necesitaría, porque estamos luchando con los 27 votos, con los 27 votos de unidad en muchas decisiones importantes. Pero también no hay una respuesta fácil. Y para mí, no es apropiado utilizar ahora la palabra como la que usted usó, centralización. Es una simplificación excesiva de lo que se necesita. Todo el mundo quiere hacer que Europa sea un éxito. Queremos que Europa sea un éxito. Tenemos que hacer que Europa sea un éxito. Solo puedo advertir que, especialmente los partidos que están haciendo ruido público criticando que la UE quizá no sea buena para Alemania, no deben, digamos, tener demasiado protagonismo con sus argumentos simplistas, porque Europa es buena para nosotros, Europa es buena para la industria europea, Europa es buena para la mayoría de los ciudadanos en Europa, pero podríamos aprovechar una Unión Europea más preparada para el futuro, por decirlo así. Y creo que incluso la señora von der Leyen probablemente se suscribiría a esto. Su primera pregunta era sobre las insolvencias... Tom Brown: Sí, las insolvencias... Markus Kamieth: No lo sé. Hemos publicado esto: lo que ha publicado Cefic en enero. Quizá lo haya visto si usted estaba en Amberes, que en los últimos 3 o 4 años ya se ha cerrado el 9% de la capacidad química europea, con la consecuencia de que ya se han visto afectado 90.000 empleos, tanto directos como indirectos. Y si se mira la dinámica, no estamos al final. Así que habrá más capacidad que se cerrará. Hay insolvencias, hay reestructuraciones.Y yo diría que también existe ahora una reestructuración retrasada con algunas ventas de activos que están ocurriendo en Europa. Así que diría que el momento de la reestructuración en la industria química europea aún no ha terminado desde la perspectiva de BASF. Esto también es algo que consideramos necesario. Por eso es que dije antes que el proteccionismo en Europa no es bueno para la industria, y tampoco es bueno para BASF, porque hasta cierto punto hay que abordar el exceso de capacidad también en Europa. El exceso de capacidad no solo está en China; también está en Europa. Y los activos no competitivos también tienen que reestructurarse. Y creemos que esto en realidad es una fuente de ventaja competitiva relativa para BASF, porque tenemos, en Europa, activos muy competitivos. En plantas como Ludwigshafen y Amberes, con un alto grado de integración, una base de costes baja en términos de costes de activos y una buena integración energética, se traducirá en su ventaja relativa frente a muchos otros centros químicos en Europa, los más pequeños y no integrados que se verán en dificultades. Andreas Meier: [Interpretado] Gracias. Tenemos que dar por terminado porque tenemos otras llamadas que llegan. Y si tiene alguna otra pregunta, tendremos que hacerlo más tarde. Así que muchas gracias por la presentación. Muchas gracias por sus preguntas y por su interés. Y antes de cerrar la conferencia, me gustaría darle algunos puntos de organización. El AGM de hoy se celebrará el 30 de abril en el Congress Center Rosengarten con asistencia presencial, y también les informaremos sobre los resultados del primer trimestre de 2026. Instalaremos un área de oficina de medios para ustedes, y nos encantaría darles la bienvenida allí. Para los equipos de TV y radio registrados para entrevistas breves con el Sr. Kamieth y el Sr. Elvermann, por favor no se acerquen a nosotros aquí. Hemos reservado algunas salas tranquilas. Por favor, solo pónganse en contacto con mis colegas en la puerta del vestíbulo. Así termina nuestra rueda de prensa anual. Muchas gracias por su interés. Esperamos seguir intercambiando con ustedes e invitarlos a un pequeño refrigerio en el vestíbulo. Muchas gracias.