Taiwan Semiconductor Manufacturing Company Limited

Jeff Su: 모두 안녕하십니까. TSMC의 2026년 2분기 실적 컨퍼런스 및 컨퍼런스 콜에 오신 것을 환영합니다. 저는 TSMC의 투자자 관계 담당 이사 Jeff Su이며, 오늘 행사를 진행하겠습니다. 오늘 행사는 TSMC 웹사이트 www.tsmc.com을 통해 실시간 웹캐스트로 제공됩니다. 해당 사이트에서 실적 발표 자료도 다운로드하실 수 있습니다. 컨퍼런스 콜로 참여하시는 경우, 통화 연결 라인은 청취 전용(listen-only) 모드입니다. 오늘 행사 진행 방식은 다음과 같습니다. 먼저 TSMC의 수석 부사장 겸 CFO인 Wendell Huang 씨가 2026년 2분기 운영 상황을 요약한 뒤 2026년 3분기 가이던스를 발표하겠습니다. 이후 Huang 씨와 TSMC의 회장 겸 CEO인 Wei 박사가 함께 회사의 핵심 메시지를 제공하겠습니다. 질의응답 세션을 위해 발언권과 마이크 라인을 모두 열겠습니다. 늘 그렇듯 오늘 논의는 중대한 위험과 불확실성의 영향을 받을 수 있는 미래지향적 진술을 포함할 수 있으며, 이로 인해 실제 결과가 그러한 미래지향적 진술에 포함된 내용과 실질적으로 다를 수 있음을 상기시켜 드리고자 합니다. 보도자료에 게재된 세이프 하버(safe harbor) 공지를 참조해 주시기 바랍니다. 이제 TSMC CFO인 Wendell Huang 씨께 마이크를 넘겨, 운영 요약과 당분기 가이던스에 대해 설명드리겠습니다. Wendell Huang: 감사합니다, Jeff. 모두 안녕하십니까. 오늘 참석해 주셔서 감사합니다. 제 발표는 2026년 2분기의 재무 하이라이트로 시작하겠습니다. 그 다음 2026년 3분기 가이던스를 제공하겠습니다. 이제 기술별 매출로 넘어가겠습니다. 2nm 공정 기술은 2분기 웨이퍼 매출의 3%를 기여했습니다. 3nm, 5nm, 7nm는 각각 30%, 33%, 11%를 차지했습니다. 7nm 이하로 정의되는 첨단 기술은 웨이퍼 매출의 77%를 차지했습니다. 다음으로 플랫폼별 매출 기여도를 살펴보겠습니다. HPC는 분기 대비 20% 증가하여 2분기 매출의 66%를 차지했습니다. 스마트폰은 4% 감소하여 22%를 차지했습니다. IoT는 4% 증가하여 5%를 차지했습니다. 자동차는 15% 증가하여 4%를 차지했습니다. DCE는 5% 증가하여 1%를 차지했습니다. 다음으로 재무상태표를 살펴보겠습니다. 우리는 2분기를 현금 및 시장성 유가증권 TWD 3.5조, 즉 1,100억 달러 규모로 마감했습니다. 부채 측면에서, 유동부채는 분기 대비 TWD 1440억 증가했으며, 이는 주로 매입채무가 TWD 580억 증가하고, 충당부채 및 기타가 TWD 480억 증가한 데 기인합니다. 재무비율 측면에서는, 매출채권 회전일수가 3일 증가해 29일이 되었습니다. 재고자산 회전일수는 7일 증가해 87일이 되었는데, 이는 주로 N2 기술의 램프(ramp) 때문입니다. 현금흐름과 CapEx에 대해 말씀드리면, 2분기 동안 영업활동으로부터 약 TWD 7,830억의 현금을 창출했으며, CapEx로 TWD 4,960억을 지출했고, 2025년 3분기 현금배당으로 TWD 1,560억을 지급했습니다. 전반적으로, 분기 말 기준 현금 잔액은 TWD 990억 증가해 TWD 3.1조가 되었습니다. 미국 달러 기준으로 2분기 자본 지출은 157억 달러입니다. 재무 요약은 여기까지입니다. 이제 당분기 가이던스로 전환하겠습니다. 현재의 사업 전망을 바탕으로, 2026년 3분기 매출은 446억 달러에서 458억 달러 사이가 될 것으로 예상하며, 이는 중간값 기준으로 분기 대비 12% 증가, 전년 동기 대비 37% 증가를 의미합니다. 환율 가정이 1달러당 TWD 32일 때, 매출총이익률은 65%에서 67% 사이가 될 것으로 예상됩니다. 영업이익률은 56%에서 58% 사이입니다. 이것으로 제 재무 발표를 마치겠습니다. 이제 핵심 메시지로 넘어가겠습니다. 먼저 2026년 2분기와 2026년 3분기의 수익성에 대해 말씀드리겠습니다. 1분기와 비교해 2분기 매출총이익률은 150베이시스 포인트 상승해 67.7%를 기록했으며, 이는 가이던스를 소폭 상회한 수치입니다. 이는 주로 원가 개선 노력과 전체적인 생산능력 가동률이 약간 더 높았던 데 기인하며, 해외 파운드리의 희석(dilution) 효과가 일부 이를 상쇄했습니다. 우리는 방금 3분기 매출총이익률을 중간값 기준으로 1.7%p 하락하여 66%로 낮아지도록 안내했습니다. 주로 2nm 기술의 급격한 램프업이 매출총이익률을 약 3%p~4%p 희석할 것으로 예상하기 때문입니다. 이러한 희석은 선도적 기술에 대한 매우 강한 수요와 생산성 향상 및 노드 전반의 캐파 최적화 등 지속적인 비용 개선 노력으로 부분 상쇄될 것으로 기대됩니다. 연도 하반기를 보면, 수익성을 결정하는 여섯 가지 요인을 감안할 때 제가 공유하고 싶은 몇 가지 ‘기여 요인’과 ‘상쇄 요인’이 있습니다. 첫째, 우리는 연도 하반기에도 2nm의 급격한 램프업이 매출총이익률을 약 3%p~4%p 희석할 것으로 예상합니다. 해외 확장 규모가 커질수록, 향후 수년간 해외 파운드리의 램프업에서 발생하는 매출총이익률 희석을 초기 단계에서는 2%~3%로 예상하고, 후반 단계에서는 3%~4%로 확대될 것으로 계속 전망하고 있습니다. 반면, 선도적 기술에 대한 수요는 매우 강합니다. 또한 우리는 제조 역량을 계속 활용해 더 많은 웨이퍼 출력을 창출하고, 파운드리 운영에서 노드 전반의 캐파 최적화를 더 크게 추진함으로써 수익성을 뒷받침하고 있습니다. 마지막으로, 환율에 대해서는 통제할 수 없지만, 그것 또한 또 다른 요인이 될 수 있습니다. 이제 2026년 자본 지출 예산에 대해 말씀드리겠습니다. TSMC에서는 더 높은 수준의 자본 지출이 이후 연도들의 더 높은 성장 기회와 항상 상관관계를 가집니다. 강력한 기술 리더십과 차별화를 바탕으로, 업계 메가트렌드인 5G, AI, HPC로부터 비롯되는 다년 구조적 수요를 포착할 수 있는 위치에 잘 자리하고 있습니다. 새롭게 부상하는 에이전틱 AI 시장을 포함하여 고객으로부터 지속적으로 강한 구조적 수요가 이어지고 있다고 판단하여, 고객의 성장을 지원하기 위해 계속해서 적극적으로 투자하는 가운데 2026년 연간 자본 지출 예산을 600억 달러~640억 달러 범위로 상향 조정하기로 결정했습니다. 우리는 고객이 용량을 계획하기 위해 사전에 우리와 긴밀히 협업하듯, 업사이클이든 다운사이클이든 관계없이 용량을 준비하기 위해 툴 공급업체와도 충분히 앞서 긴밀히 협력하고 있습니다. 우리의 캐파 확장 계획에는 어떤 병목도 발생할 것으로 예상하지 않습니다. 2026년 자본 지출 예산의 약 70%~80%는 첨단 공정 기술에 배정될 것입니다. 약 10%는 특수 기술에 사용되고, 약 10%~20%는 첨단 패키징, 테스트, 마스크 제작 및 기타 분야에 사용될 것입니다. 2026년에 이러한 수준의 CapEx를 집행하며 미래 성장에 투자하더라도, 우리는 주주들에게 수익성 있는 성장을 제공하겠다는 약속을 계속 지킬 것입니다. 또한 우리는 연간 및 분기 기준 모두에서 주당 현금 배당금을 지속 가능하고 꾸준히 인상하는 데에도 계속 전념하고 있습니다. 2025년에 TSMC 주주들은 주당 현금 배당금 총 18달러를 받았으며, 현금 배당으로 4,670억 TWD를 지급했습니다. 이는 전년 동기 대비 28.6% 증가한 수치입니다. 2026년에는 주당 24달러를 받게 되며, 이는 전년 동기 대비 또 33% 증가한 것입니다. 2027년에도 주당 현금 배당금은 계속 증가하고 확대될 것으로 기대합니다. 이제 마이크를 C.C.에게 넘기겠습니다. C.C. Wei: 감사합니다, 웬델. 안녕하세요, 여러분. 먼저 가까운 시기의 수요 전망부터 말씀드리겠습니다. 우리는 2분기를 미국 달러 기준 가이던스 상단에서 402억 달러의 매출로 마무리했습니다. 이는 선도적 공정 기술에 대한 강한 수요에 힘입은 결과입니다. 3분기로 넘어가면, 당사는 2nm 기술의 급격한 램프업을 포함하여 선도적 공정 기술에 대한 지속적으로 강한 수요로 사업이 뒷받침될 것으로 기대합니다. 앞으로는 소비자 및 가격에 민감한 엔드마켓 부문이 부품 가격 상승과 거시경제적 불확실성의 영향으로 어려움을 겪고 있음을 관찰하고 있습니다. 이에 따라 우리는 경쟁적 지위를 더욱 강화하기 위해 사업의 기본에 집중하면서, 사업 계획에 있어 신중하게 접근하고 있습니다.그렇지만 AI 관련 수요는 계속해서 매우 견조합니다. AI 메가트렌드는 점점 더 많은 컴퓨팅 수요를 촉진하고 있으며, 이는 선단(leading-edge) 실리콘에 대한 견조한 수요를 뒷받침합니다. 당사 고객과 그 고객(주로 클라우드 서비스 제공자)은 우리에게 매우 강한 신호와 긍정적인 전망을 계속해서 제공하고 있습니다. 따라서 다년(멀티 이어) AI 메가트렌드에 대한 우리의 확신은 여전히 매우 높습니다. 당사의 견고한 기술 차별화와 폭넓은 고객 기반을 바탕으로, 우리는 2026년 연간 매출 성장률이 미화 기준으로 전년 대비 약 40%를 약간 상회할 것으로 예상합니다. 이제 에이전틱(agentic) AI의 가속에 대해 말씀드리겠습니다. AI 시장은 계속해서 매우 역동적입니다. 에이전틱 AI의 등장은 AI 데이터센터에서 CPU의 역할이 다시 부각되는 흐름을 이끌고 있으며, 이는 AI 가속기 외에도 추가적인 실리콘 수요를 촉진합니다. 우리는 어떤 CPU 접근 방식이 채택되든—x86이든, Arm 기반이든, RISC-V 아키텍처든—대부분이 TSMC의 고객이기 때문에 이것이 TSMC에 긍정적이라고 봅니다. 우리는 이미 CPU 고객들과 긴밀히 협력하면서, 그들이 에이전틱 AI 시장의 기회를 포착할 수 있도록 가장 첨단 기술과 필요한 생산능력을 제공하는 데 힘쓰고 있습니다. 이제 TSMC의 생산능력 확장 전략에 대해 말씀드리겠습니다. 전반적인 장기 반도체 시장 수요 프로파일의 구조적 증가에 대응하기 위해, TSMC는 고객 및 고객의 고객과 긴밀히 협력하여 생산능력을 계획합니다. 선단 기술의 근본적인 복잡성과 설계 인(design-in) 및 리드 타임(lead time)을 고려할 때, 우리는 또한 그들의 다년 제품 로드맵과 생산 계획에 대해 매우 잘 알고 있습니다. 이는 기술과 제품을 개발하고, 생산능력을 준비하며, 이를 고(高)부가가치 양산으로 램프업(ramp it up)하는 데 5년 이상이 걸리기 때문입니다. 내부적으로 TSMC는 상향식과 하향식 접근을 모두 활용해 시장 수요를 평가하는 엄격한 생산능력 계획 시스템을 운용하고 있습니다. 이는 지속적이고 상시 진행되는 프로세스입니다. 우리의 평가에 따라, 고객들의 향후 성장에 대응하기 위해 생산능력을 늘리기 위한 CapEx(설비투자) 투자를 상향 조정하고 있습니다. 당사의 주요 미국 고객과 미국 연방, 주 및 시 정부의 강력한 협력과 지원을 바탕으로, 우리는 애리조나에 추가로 1,000억 달러를 투자하겠다고 발표하고자 합니다. 이는 2nm 이하 기술을 위한 몇 개의 추가 반도체 로직(logical) 웨이퍼 팹을 구축하고, 또한 당사의 주요 미국 고객들이 요구하는 강한 다년 수요를 지원하기 위해 첨단 패키징(advanced packaging) 팹을 조성하기 위함입니다. 우리는 이번 투자가 미국 내 반도체 생태계의 발전을 더욱 촉진하고, 공급망을 강화하며, 미국에서 점점 더 많은 첨단 기술의 고임금 일자리를 창출하는 데 도움이 될 것이라고 믿습니다. 동시에, 우리는 향후 수년간 대만에서 13개의 선단 및 첨단 패키징 팹을 구축할 계획이며, 대만에 대한 투자를 계속해서 확대할 것입니다. 따라서 TSMC의 반도체 기술과 제조는 고객들의 혁신을 가능케 하면서 글로벌 반도체 산업을 뒷받침하는 데 있어 핵심적인 역할을 계속할 것입니다. 이제 현재 N3 생산능력 확장에 대해 말씀드리겠습니다. 우리는 3nm 기술에 대한 견조한 다년 수요 파이프라인을 지원하기 위해, 글로벌 계획에 따라 3개의 추가 3nm 팹을 추가하는 작업을 잘 진행하고 있습니다. 그중 하나는 대만, 하나는 애리조나, 하나는 일본입니다. 새 팹들이 들어오는 것 외에도, 우리는 대만에서 3nm 생산능력을 지원하기 위해 5nm 장비를 계속해서 전환하고 있습니다. 또한 제조 역량을 활용해 모든 지역에 있는 각 팹 전반에서 더 높은 생산성을 이끌어 더 많은 웨이퍼 출력을 창출하고 있습니다. 우리는 또한 노드 전반에서의 생산능력 최적화에 집중하고 있으며, 여기에는 N7, N5, N3 노드 간 유연한 생산능력 지원이 포함됩니다. 요약하면, 우리는 모든 고객에 대한 지원을 극대화하기 위해 가능한 모든 레버를 활용하고, 가능할 때마다, 가능한 방식으로, 우리가 할 수 있는 모든 것을 하고자 합니다. 이제 성숙 노드 성숙( mature ) 전략에 대해 말씀드리겠습니다.TSMC의 성숙 노드 전략은 변하지 않았습니다. 우리의 첫 번째 우선순위는 고객을 완전히 지원하는 것이며, 우리는 성숙 노드 역량을 감소시키지 않고 고부가가치 세그먼트에서 계속 늘리고 있습니다. 예를 들어, 일본의 JASM Fab 1을 통해 CMOS 이미지 센서용 성숙 노드 역량을 확대하고, 독일의 ESMC를 통해 자동차 및 산업용 애플리케이션에 대한 성숙 노드 역량을 확대하고 있습니다. 현재 시장에서는 전력관리 IC와 CMOS 이미지 센서 같은 특정 영역을 제외하면, 다른 커머디티 분야의 성숙 노드 수요는 그다지 강하지 않습니다. 따라서 TSMC는 고객의 성장에 필요한 역량을 확보함으로써 고부가가치 및 전략적 세그먼트에 계속 집중할 것입니다. 이제 A14 현황에 대해 말씀드리겠습니다. 방금 몇 분 전에 말씀드린 것처럼, 선단 기술의 복잡도는 계속 증가하고 있습니다. A14와 같은 새로운 기술을 개발하고, 생산 능력을 구축한 뒤, 이를 양산 단계로 본격화하는 데는 이제 5~7년이 걸립니다. 지름길은 없습니다. 나노시트 트랜지스터의 두 번째 세대를 대표하는 A14 기술은, 성능 및 전력 측면에서 N2로부터 또 한 번의 완전한 노드 단차를 제공하여 고성능이면서 에너지 효율적인 컴퓨팅에 대한 끊임없는 요구를 충족합니다. N2와 비교할 때 A14는 동일 전력에서 10~15% 속도 향상, 동일 속도에서 25~30% 전력 향상을 제공하며, 칩 밀도는 약 20%에 가까운 증가를 기대할 수 있습니다. A14 기술 개발은 순조롭게 진행되고 있으며 계획대로 잘 이행되고 있습니다. 내부 제품 라인 차량에 대한 데모에서는 90%에 가까운 소자 성능과 90%에 가까운 256 Mb SRAM 수율을 보여주고 있습니다. 우리는 스마트폰과 HPC AI 애플리케이션 양쪽에서 고객의 높은 관심과 참여 수준을 관찰하고 있습니다. 고객의 현재 테이프아웃 활동은 진행 중이며 일정보다 앞서 있습니다. 사전 생산은 2027년에 시작되며, 양산은 2028년으로 예정되어 있습니다. 지속적인 개선 전략과 함께, 우리는 A14 패밀리의 확장으로 A13과 A12도 도입합니다. A13은 97% 광학 축소라는 혁신을 통해 6% 이상의 다이 면적 절감을 달성하며 A14에 비해 한층 더 진일보한 성과를 제공합니다. 지속적인 설계 기술 공동 최적화를 통해 A13은 또한 성능과 전력 효율의 추가적인 개선을 이끌어냅니다. A13 설계 규칙은 A14와 하위 호환이어서 원활한 IP 마이그레이션을 보장합니다. 또한 우리는 혁신적인 슈퍼 파워 레일(Super Power Rail) 기술을 A14 플랫폼에 적용하여, 우수한 성능·전력 및 면적 이점을 제공할 A12도 도입합니다. A13과 A12 모두 2029년에 양산이 예정되어 있습니다. 우리는 A14 및 그 파생 기술들이 N2보다 TSMC에서 더 크고 더 오래 지속되는 노드가 될 수 있도록 A14 패밀리를 준비시킬 것이라고 믿습니다. 2nm 기술이 3nm보다 더 크고 더 오래 지속되는 노드인 것처럼, 여기서도 기술 리더십 위치를 미래의 깊은 시점까지 더욱 확장해 나가겠습니다. 이상으로 우리의 핵심 메시지를 마치겠습니다. 경청해 주셔서 감사합니다. Jeff Su: 감사합니다, C.C. 이것으로 준비된 발언은 마무리됩니다. Q&A 세션을 시작하기 전에, 다시 한 번 모든 분들께 질문은 한 번에 두 개로 제한해 주시기 바랍니다. 그래야 모든 참가자들이 질문할 기회를 가질 수 있습니다. 질문은 현장에서와 콜 온라인을 통해 모두 받겠습니다. 질문을 중국어로 제기하고 싶으신 분은, 경영진이 질문에 답하기 전에 제가 영어로 번역해 드리겠습니다. 통화 중이신 분들께서는 질문을 하시려면 지금 전화 키패드에서 * 다음에 1을 누르시면 됩니다. 어떤 시점이든 질문 대기열에서 빠지고 싶으시면 * 다음에 2를 누르시면 됩니다. 오늘 회의는 대략 오후 3시 10분쯤에 마무리하려고 합니다. 가능한 한 많은 참가자분들의 질문을 받도록 하겠습니다. 만약 그렇지 못할 경우를 대비해 사전에 양해의 말씀을 드립니다. 모두의 인내에 감사드립니다. 진행자님, 그럼 Q&A 세션을 시작하겠습니다. 현장에서 먼저 몇 가지 질문을 받고, 그다음 온라인으로 진행하겠습니다. 아마도 다시 왼쪽, 가운데, 오른쪽… 첫 질문을 받아보도록 하겠습니다. UBS의 Sunny Lin님, 부탁드립니다. Sunny Lin: 대단히 감사합니다. 매우 강력한 실적과 전망에 축하드립니다. 첫째, CapEx를 자세히 들여다보겠습니다. CapEx 전망이 매우 고무적입니다. 저는 수요가 더 강하고 공급이 매우 타이트한 상황에서 TSMC가 생산능력 확장에 있어 더 강한 의지를 보여주는 것이 필수적이라고 생각합니다. 2026년 이후에는, 모든 대형 고객이 TSMC의 CapEx 계획이 얼마나 공격적인지 궁금해할 거라고 봅니다. 코로나19 초호황 사이클 당시 TSMC는 그때 3년간의 CapEx 전망을 제시했었습니다. 지금 시점에서, 향후 3년간의 CapEx에 대해 어떤 식으로든(대략이라도) 공유해주실 수 있을지 궁금합니다. 감사합니다. Jeff Su: 알겠습니다. Sunny의 첫 번째 질문은 CapEx에 관한 것입니다. 그녀는 고객을 위한 이러한 대규모 CapEx 투자로 우리의 의지를 보여주는 것이 중요하고 필수라고 믿습니다. 그녀는 2026, 2027, 2028에 대해, 2021년 당시처럼 3년 CapEx 가이던스를 제공하고 있는지 알고 싶어합니다. Wendell Huang: 알겠습니다, Sunny. 저희가 공유할 수 있는 숫자는 없지만, 아시다시피 우리는 올해의 CapEx를 미래의 사업 기회에 투자합니다. 사업 기회가 있는 한 우리는 투자를 주저하지 않을 것입니다. 준비된 발언에서도 들으셨겠지만, AI 메가트렌드와 같은 메가트렌드에 대한 우리의 확신, 그것이 다년이라는 점에서 매우 강하고, 올해 CapEx를 포함해 CapEx를 늘리고 있습니다. 지난번에, 향후 3년간의 CapEx는 과거 3년간의 CapEx보다 상당히 높을 것이라고 말씀드렸습니다. 향후 3년간의 CapEx는 과거 3년보다도 더 크게 높아질 것입니다. 알겠습니다. Sunny Lin: 네. 음, 죄송하지만, CapEx에 대해 다른— Jeff Su: 두 번째 질문입니다. Sunny Lin: 아, 네. 방금 미국에 추가로 1,000억 달러 CapEx를 발표하셨는데, 미국에서의 사업을 확보하는 데도 상당히 중요하다고 생각합니다. 이제 애리조나에서 총 2,650억 TWD CapEx를 말씀하셨는데, 향후 몇 년 동안 애리조나에서 생산능력을 어떻게 가동할 계획인가요? Jeff Su: Sunny의 두 번째 질문은, C.C.가 고객들의 강한 수요에 기반해 애리조나에 추가로 1,000억 달러를 투자한다고 한 부분입니다. 현재 총 투자액은 2,650억 TWD입니다. 이 투자에 대한 일정, 기간, 계획은 어떻게 되나요? 맞습니까, Sunny? 네. 알겠습니다. C.C. Wei: Sunny, 일정은 시장 상황에 달려 있습니다. 아시다시피 오늘의 상황에서는 메가트렌드가 너무 강해서 애리조나에 1,000억 달러 추가 투자를 발표하게 됐습니다. 몇 개의 파운드리? 많습니다. 실제로 말씀드리자면, 아마도 추가로 4개 정도 더 지어질 가능성이 있습니다. Sunny Lin: 전공정과 후공정을 합친 건가요? C.C. Wei: 네. Sunny Lin: 알겠습니다. 감사합니다. Jeff Su: 좋습니다. 그럼 가운데로 가보겠습니다. 모건 스탠리의 Charlie Chan입니다. 제가 앉은 자리에서 왼쪽, 가운데, 오른쪽 순서로 진행하겠습니다. 감사합니다. Charlie Chan: 제 질문을 받을 수 있어 감사합니다. 좋은 오후입니다. 먼저, 매우 강력한 전망에 축하드립니다. 제 첫 질문은 파운드리 경쟁에 관한 것입니다. TerraFirma 같은 신규 진입자에게는 지름길이 없다는 점은 이해하지만, 삼성 파운드리는 어떻습니까? 메모리 사업에서 큰 이익을 얻었고, 인텔은 미국 정책 지원도 받았습니다. TSMC가 이러한 경쟁에 어떻게 대응할지 잘 모르겠습니다. 실제로 몇몇 미국 기업들이 최근 그 업계 동료들과 협업하고 있는 것으로 보입니다. 최근 어제 ASML이 2028년용 EUV 생산능력을 확장한다고 방금 발표했더군요. TSMC는 경쟁사들이 더 많은 슬롯을 확보하고, 향후 대규모 생산능력을 구축해 선단(leading-edge) 사업에서 당신들과 경쟁할 것이라고 우려하나요? 감사합니다. Jeff Su: Charlie의 질문은 두 가지 관점에서의 경쟁입니다. 첫째, 그는 파운드리 경쟁에는 지름길이 없다는 점을 C.C.가 말한 것을 알고는 있지만, 보도에 따르면 많은 고객들이 파운드리 경쟁사들과도 협업하고 있다고 합니다. 그중 한국에 있는 한 곳은 요즘 막대한 돈을 벌고 있고, 또 다른 한 곳은 미국 정부의 정책 지원을 받고 있을 수도 있습니다.그의 질문 첫 번째 부분, 즉 1번으로, 고객이 경쟁사로 이동하는 경쟁과 위협을 우리는 어떻게 봐야 합니까? C.C. Wei: 음, 말씀드리겠습니다. 네. 한국의 제 경쟁사 중 한 곳은 정말 큰 돈을 벌고 있고, 저는 그게 부럽습니다. 미국의 다른 한 곳은 아주 강력한 미국 정부 지원을 받고 있습니다. 저희도 말씀드리진 않지만 정부 지원을 받고 있습니다. 하지만 말씀드리겠습니다. 우리가 말해온 것처럼 지름길은 없습니다. 그게 무슨 뜻이냐면, 이 반도체 업계에서는 기본으로 돌아가야 한다는 뜻입니다. 정부의 도움이 환영받는 일입니다. 정말로 저희도 그 점을 감사하게 생각합니다. 돈이 많으면 당연히 좋지요. 하지만 우리가 계속 강조하는 가장 중요한 것은 기술, 제조, 그리고 고객 신뢰입니다. 이 세 가지 기본은 절대 변하지 않습니다. 제 30여, 40년의 커리어 동안에도 항상 가장 중요한 것이었습니다. 그것이 사업을 따내기 위한 TSMC의 비결입니다. 경쟁 관점에서 볼 때, 기술을 선택하고 이를 램프업하는 것은 7-Eleven에서 우유를 사는 것과는 다릅니다. 제가 고객에게서 인용한 문장입니다. 그것은 마치, 어떤 종류의 기술 파트너를 선택하는 것과 같다고 말하더군요. 지름길이 아닙니다. 기술을 이해해야 합니다. 테스트 칩 등을 활용해 제대로 이용해야 하고, 그러고 나서 뭔가를 준비해서 함께 작업한 뒤, 수용능력을 마련하고 램프업해야 합니다. 그래서 제가 말하기를 약 5년이 걸린다고 하는 겁니다. 오늘 이 우유가 더 낫다고 생각해서 다음 가게로 가는 게 7-Eleven입니다. 맘에 안 들면 다른 가게로 가면 됩니다. 아니요. 그게 제 답입니다. Charlie, 동의합니까? Charlie Chan: 네. 더 많은 우유를 살 수 있기를 바라서 다른 사람들도 가져갈 수 있겠네요. 감사합니다. 네. 좀 더 흥미로운 쪽으로 화제를 돌려볼게요. C.C.가 고객으로부터 아주 강한 신호를 본다고 말씀하셨습니다. 또 연간 매출 가이드를 상향 조정하셨는데요. 특히 5년 매출 CAGR, 그리고 이 AI 반도체 CAGR까지도 상향 조정을 준비하고 계신가요? 제가 알기로는 50%가 넘는 수준이었죠. 이제 질문이 나왔습니다. 생성형 AI 수요가 너무 강해서 CPU는 TSMC에 큰 기회가 되지만, 메모리 비용 증가 문제는 어떻습니까? 이 AI CapEx에서 큰 덩어리입니다. AI 반도체 CAGR은 어떻게 업데이트되고, TSMC의 성장과 관련해 이 AI 반도체의 내용은 어떻게 봐야 하는지요? 감사합니다. Jeff Su: 좋아요. Charlie, 두 번째 질문은 AI 관련 수요에 관한 겁니다. 저희는 고객들로부터 매우 강하고 긍정적인 신호를 계속 보고 있습니다. 저희는 연간 전망을 상향 조정했는데요. 질문하신 것은 1월에 제시했던, 5년 기간의 AI CAGR 가이던스, 즉 중~고 50% CAGR 성장입니다. 그에 대해 업데이트가 있는지 궁금해하시는 거죠. 에이전틱 AI는 새로운 기회인데, AI 가속기의 정의는 무엇입니까? 그것을 포함하나요, 그리고 CAGR은 어떻게 됩니까? C.C. Wei: Charlie, 저희가 계속 더 투자한다고 말씀드린 메시지를 읽어보셨다면요. CapEx를 늘리는 데에는 분명한 이유가 있습니다. AI의 CAGR에 대해 묻는다면, 숫자는 드릴 수 없지만 계속해서 더 강해지고 더 강해지고 있다고 말씀드릴 수 있습니다. 오늘 당장은 수치를 드리지 않는 이유는, 계속 증가하고 있기 때문에 그 질문에 어떻게 답해야 할지 확실히 알 수 없어서입니다. 우리가 전에 말했던 것보다 더 강합니다. Charlie Chan: 알겠습니다. C.C. Wei: 네. Charlie Chan: 알겠습니다. Charlie Chan: 훌륭하네요. C.C. Wei: 네. Charlie Chan: 감사합니다. Jeff Su: 감사합니다, Charlie. 그럼 이쪽으로 넘어가겠습니다. 아마 Macquarie의 Arthur로부터 질문을 받아볼게요. Speaker 5: 안녕하세요. 강한 실행과 성과에 대해 축하드립니다. 제 질문은 새로운 첨단 패키징 기술에 관한 것입니다. 특히 EMIB-T가 탄력을 받고 있는 것을 보았습니다. TSMC는 이 요청에 어떻게 대응할 계획입니까? Jeff Su: 좋아요. 죄송합니다. Arthur의 첫 번째 질문은 첨단 패키징과 경쟁에 대한 것입니다. 매우 간단히 말하면, EMIB-T가 그의 관점에서는 탄력을 얻고 있다면, 이로 인한 경쟁적 위협을 우리는 어떻게 봐야 할까요? C.C. Wei: 음, 말씀드리겠습니다. 저희의 패키징 용량은 너무 타이트해서 현재는 제 고객들의 성장에 제약이 되고 있습니다. 시장에서의 이런 추가적인 유연성을 환영합니다. 그것은 TSMC의 사업에서 대부분을 차지하는 프런트엔드 웨이퍼 사업의 성장에 도움이 될 것입니다. 신문에 따르면 기술이 좋아 보입니다. 우리는 그들이 성공하길 바라며, TSMC에서 일부 로딩을 나눠 가질 것입니다. 오늘 우리는 수요와 생산능력 간의 격차를 줄이기 위해 매우 열심히 노력하고 있습니다. 제가 말했듯이, 저의 고객에게 추가적인 대안, 즉 유연성을 제공해 주는 것을 환영합니다. 발언자 5: 감사합니다. 아주 타당한 말씀이네요. 후속 질문입니다. 이게 새로운 기술이라서, 고객들이 요청할 때—그리고 우리의 가치는 고객 성공을 지원하는 것이잖아요—TSMC는 이 특별한 요청을 어떻게 처리할까요? Jeff Su: 죄송하지만, 질문이— 발언자 5: 만약 이러한 기술에 약간의 문제가 생기고, 그러면 우리 회사가 지원해 달라고 요청한다면, 우리 회사는 그걸 어떻게 수용하나요? Jeff Su: Arthur의 질문은, 이 기술에 어떤 문제가 생긴다면 대안 계획이 있는지에 대한 것입니다. C.C. Wei: 질문에 답해 보겠습니다. 우리의 최우선은 고객의 성공을 지원하는 것입니다. 고객의 사업을 우리가 도울 수 있는 모든 것이 있다면, 우리는 이기고 싶습니다. 그 답변이 질문에 대한 것인가요? 알겠습니다. Jeff Su: 다시 돌아가겠습니다. 여기 한 가지 더 받고, 온라인으로도 들어간 다음 다시 방으로 가겠습니다. 좋아요. 네. 가세요, 가세요. Gokul Hariharan: 네. 안녕하세요. C.C., Wendell, Jeff에게 감사합니다. 첫 번째 질문입니다. 어쩌면 더 긴 기간의 수치 가이드를 주지 않으신다면, 용량을 확장하는 데 있어 여러분의 철학이 어떤지 조금 설명해 주실 수 있을까요? 분명히 고객 피드백, 즉 고객들의 피드백이 중요합니다. 또한 경쟁 압력도 고려하시나요? 시장의 확실한 리더로서 아주 긴 기간 동안 공급이 부족한 것은 TSMC로서는 바람직하지 않겠죠. 아마도 더 균형 잡힌 시장을 원하실 겁니다. 여러분이 용량 확장에 대해 생각할 때, 현재 여러분이 보고 있는 수요를 충족하는 데 어느 정도 시간이 걸린다고 보나요? 그게 첫 번째 질문입니다. 두 번째로, 지금은 칩 부족이 현재의 이슈이지만, 데이터 센터 지연, 전력 용량이 사용 가능해지는 시점에 대한 논의도 많이 있습니다. 칩을 사용할 수는 있어도, 데이터 센터 배치가 이뤄지길 기다려야 한다면, 그게 계획 프레임워크에 어떻게 반영되는지에 대한 생각도 공유해 주실 수 있을까요? Jeff Su: 감사합니다. Gokul의 첫 번째 질문은, 다시 말해 우리가 용량을 어떻게 계획하고, 용량 확장 계획을 어떻게 결정하는지에 대한 것입니다. 물론 우리는 고객과 고객의 고객으로부터 오는 다년간의 수요를 고려합니다. 또한 경쟁사들이 생산능력을 구축할 때의 경쟁 압력도 고려하나요? 그게 생산능력을 확장하기 위한 계산의 일부인가요, 첫 번째요. 그리고 칩이 아닌 것들, 예를 들어 데이터 센터 지연이나 전력 같은 이런 계약 조건들도요? C.C. Wei: Gokul, 좋은 질문입니다. 확실히 우리가 사업을 생각할 때마다 우리는 경쟁을 고려합니다. 그게 1번입니다. 우리는 우리가 어디에 있는지 확인하고, 수요에 대한 바텀업, 탑다운 평가를 내립니다. 그건 일상에서 하는 전형적인 것들이죠. 우리는 많은 판단을 합니다. 더 조심스럽게 하죠. 고객과, 고객의 고객—이들은 CSP들입니다—과 이야기를 나눕니다. 그들이 제공하는 수요에 대한 모든 정보를 받습니다. 우리는 판단을 내립니다. 이제, 모든 고객이 저에게 진실을 말한다고 믿는다는 점을 기억해 주세요. 모두요. 여러분은 모든 진실을 모아 놓지만, 그게 곧 진실인 것은 아닙니다. 우리는 어떤 판단을 내려야 합니다. 제가 무슨 뜻인지 아시죠. 웃고 계시네요. 고객들이 매우 공격적이기 때문이죠? CEO의 일은 공격적으로 해야 한다는 겁니다. 그들은 자신들의 수요 숫자를 저에게 주고, 가능한 한 진실을 말하려고 노력할 겁니다. 하지만 모든 진실을 합쳐도 그것이 하나의 진실은 아닙니다. 그 단어를 표시하세요. 네, 우리는 매우 신중하게 판단합니다. 맞지 않을 수도 있습니다. 우리는 신중하게 했고, 이것은 큰 돈이기 때문입니다. 올해 우리는 CapEx를 TWD 52~TWD 56에서, 이제 TWD 60~TWD 64로 늘린다고 했습니다. 계속해서 늘어날 겁니다. 큰 돈이니까 신중하게 하는 겁니다.우리는 모든 평가를 했고, 그게 당신의 두 번째 질문으로 이어졌습니다. 우리가 고객에게 칩을 납품하는 게 확실한가, 그리고 그들이 재고로 넣지 않을 거라는 게 정말 확실한가요? 사실 우리는 진행 상황의 AI 데이터 센터를 확인하고 있습니다. 건설, 위치, 수요, 그 밖의 것들까지요. TSMC의 칩이 재고로 쌓이지 않도록 하기 위해 전부 확인하고 있습니다. 이 답변이 질문에 대한 답인가요? 고쿨 하리하란: 네. 명확합니다. C.C., 내년 말까지라도, 이처럼 증설 확대 계획을 해도 공급이 계속 부족할 거라고 여전히 믿고 계신가요? C.C. 웨이: 보증을 해달라는 거죠, 맞나요? 제가 말하자면, 오늘부터 아마도 2029년, 2030년까지는 수요가 아주 강하다고 믿습니다. 그 사이에 조정이 있을지는 잘 모르겠습니다. 하지만 흐름이 너무 견고해서, 저는 일종의 새로운 산업을 목격하고 있다고 생각합니다. 우리가 일상생활에서 AI 산업이라고 부르는 그 새로운 산업 말인데요. 그 AI는 자동차에 영향을 미치고, 휴머노이드와 로봇에도 영향을 미치며, 모든 산업에 영향을 줄 겁니다. 우리가 투입하는 돈의 규모를 말씀드리면, 모든 CSP를 포함해서 이 자체가 세계에 매우 중요한 새로운 산업입니다. 수요는 분명히 있을 것입니다. 근본적인 것은 반도체 칩이고, 그중 대부분이 TSMC에 있습니다. 고쿨 하리하란: 감사합니다, C.C. 제 두 번째 질문은 수익성입니다. C.C., 당신이 메모리 경쟁사보다 당신이 분명히 부럽다고 농담하셨는데, 그들의 마진을 보면 수익성 면에서 장기적으로는 파운드리가, 특히 선단 공정 파운드리가 메모리보다 더 높아야 하는 것처럼 느껴지는데요. 시장에 있는 경쟁사 숫자를 보면 말입니다. 당신은 많은 고객들을 위해 투자하고 있는데, 이 논의는 어떻게 진행되고 있나요? 현재 시점에서는 더 이상 가장 수익성 높은 반도체 제조 회사가 아니기 때문에, 아마도 예전(1년 전)보다는 밸류를 전달하고 그 밸류를 확보하는 측면에서 압박이 덜할 가능성이 있잖아요. 제프 수: 좋아요. 고쿨의 두 번째 질문은 수익성과 어느 정도 가격 책정에 관한 것입니다. 물론 일부 메모리 제조사들은 오늘날 매우 좋은 수익성과 마진을 만들고 있고, 그는 파운드리 쪽이 더 큰 가치일 수도 있으며 TSMC의 역할도 마찬가지라고 지적했습니다. 파운드리의 장기 수익성을 어떻게 생각하는 것이 맞을까요? 더 높아야 할까요? 결국 가격을 이 부분에 반영하는 문제인데요. 어떤 가격 접근 방식을 취하고 싶나요? C.C. 웨이: 네, 고쿨. 당신의 질문은 사실 간단합니다. TSMC의 웨이퍼 가격 전략은 무엇이고, 어떤 수준의 총마진을 가져야 하느냐는 거죠. 물론 높을수록 좋습니다. 우리는 파트너입니다. 제가 여러 번 말했듯이, 우리의 고객이 성공해야 합니다. 저는 고객을 시장에서 밀어내듯이 쥐어짜고 싶지 않습니다. 또한 우리는 고객과의 관계에서 매우 신뢰할 수 있는 회사입니다. 제가 원하는 것처럼, 4배나 5배로 갑자기 가격을 올리지는 않습니다. 그런 정도의 가격 인상으로 고객이 살아남을 수 있도록 말이죠. 우리는 우리의 가치를 얻고, 고객과 TSMC 모두에게 이익이 되는 장기적인 지속 확장에 충분한 이익과 총마진이 되도록 하겠습니다. 이것이 우리의 철학입니다. 네, 저는 메모리 회사들이 부럽습니다. 총마진 86%요. 86%? 약 68%라면 저는 만족할 겁니다. 아무튼, 질문에 답했습니다. 우리는 매우 신뢰할 수 있습니다. 고쿨 하리하란: 감사합니다. 제프 수: 좋아요. 감사합니다. 운영자, 라인에 계신 참여자분들께서 다음 두 질문을 받아도 될까요? 운영자: 네. 이제 Arete의 짐 폰타넬리가 나왔습니다. 짐 폰타넬리: 감사합니다. AI 수요가 다른 엔드 마켓보다 계속해서 크게 앞서 나가고 있는 상황에서, 고객 집중도와 관련해 여러분이 보시는 리스크에 대해 여쭤봐도 될까요? 상위 5개 고객에 대한 노출이, 역사상 어떤 시점보다도 의미 있게 더 커지고 있다고 생각합니다. 이 리스크를 어떻게 보고 계신지 이해하고 싶습니다. 제프 수: 좋아요. 짐의 첫 번째 질문은 고객 집중도와 관련된 리스크입니다. 규모가 큰 고객들이 더 커지고 있습니다.고객이 너무 큰 고객이 많다거나 고객 집중도가 높아지는 것이 걱정되나요? C.C. Wei: 아니요, 그건 저희의 우려가 아닙니다. 또한 말씀하신 것처럼 고객들이 더 크고 더 커지고 있다면 저희는 매우 기쁩니다. 일부 고객도 매우 빠르게 성장하고 있습니다. Jim, 큰 고객이 더 크고 더 커진다는 게 당신이 말한 내용과는 다릅니다. 아니요. AI 업계에는 신규 플레이어가 많이 생기고 있습니다. Jeff Su: 두 번째 질문이 있나요? Jim Fontanelli: 감사합니다. 네. 저희가 보고 있는 바로는, 고객의 직고객들이 자본을 투입해 금융과 AI 수요에 대한 투자까지 하고 있습니다. TSMC도 그런 점을 고려하고 있나요? Jeff Su: Jim의 두 번째 질문입니다. Jim은 알고 있습니다. 일부 고객들이 자신의 고객을 위해 투자하는 데 도움을 주고 있다는 것을요. Jim, 제가 이해한 대로라면, TSMC가—이건 저희가 고객에게 투자하기 위해 취할 접근 방식인지—맞나요? 아니면 금융과 투자에 관한 것인가요? Jim Fontanelli: 네. 결국은 직고객이 아니라, 그들의 최종 고객입니다. Jeff Su: 그렇죠. 고객의 고객도 마찬가지입니다. C.C. Wei: 답변드리겠습니다, Jim. 질문에 대해 직접적으로 말씀드리면, 모든 회사는 서로 다른 고려사항이 있고, 각 회사는 서로 다른 전략을 가지고 있습니다. 지금까지는 아니요. TSMC는 이런 형태의 재무적 약정을 하지 않습니다. 현재 모델로 저희가 기존 고객과 원활하게, 그리고 성공적으로 협업하고 있다고 보기 때문입니다. Jeff Su: 알겠습니다. 감사합니다. 진행자, 그럼 라인에서 다음 참여자에게 넘어가도 될까요? 그리고 다시 현장으로 돌아와서 말씀을 듣겠습니다. Operator: 질문을 하실 다음 분은 SIG의 Mehdi Hosseini입니다. Mehdi Hosseini: 네. 제 질문을 받아주셔서 감사합니다. 미국에서의 1,000억 달러 투자에 대해 다시 돌아가고 싶습니다. 어떤 식으로든 타임라인을 알려주실 수 있나요? 향후 3년인가요, 5년인가요? 미국의 1,000억 달러 투자에 대해 우리는 진행 상황을 어떻게 생각해야 할까요? 후속 질문이 있습니다. Jeff Su: Mehdi의 첫 번째 질문은 오늘 발표와 관련해, 미국에 추가로 1,000억 달러를 투자한다는 내용입니다. CapEx의 시점, 즉 이것이 향후 3년 안에 해당하나요, 5년 안에 해당하나요? 이 추가 1,000억 달러에 대해 공유할 수 있는 일정이나 타임프레임이 있나요? C.C. Wei: 저희는 계획은 가지고 있습니다. 다만 실제로 진행 상황이나 일정을 말씀드리기 전에, 잠깐 공유해도 될까요. 대부분의 경우 시장 상황과 고객 수요에 따라 달라집니다. 확정적인 일정을 말씀드리라고 하시면, 오늘은 그럴 수는 없습니다. 그렇지만 계획은 있습니다. 저희는 속도를 더 내려고 합니다. 가능한 한 최대한 빨리 진행하려고 합니다. Mehdi Hosseini: 알겠습니다. 메시지는, 유연하긴 하지만 동시에 미국에 대한 투자를 신속히 진행하고 있다는 거죠? 맞나요? Jeff Su: 제 생각에는 C.C.가 저희가 가능한 한 빨리 움직이려고 한다고 말씀드렸지만, 모든 것은 고객의 필요에 기반합니다. C.C. Wei: 또한 저희는 대만의 신규 파운드리와 시설도 가능한 한 빠르게 진행하고 있습니다. 같은 맥락으로 일본에서도 신규 파운드리를 가능한 한 빨리 가동하려고 합니다. 현재 상황은 수요와 공급의 격차가 너무 크기 때문에, 그 격차를 줄이기 위해 정말로 많은 노력을 하고 있습니다. Jeff Su: 혹시... Mehdi Hosseini: 감사합니다. 후속 질문으로 실제로 HPC의 컴퓨트 부분을 더 깊이 들어가 보고 싶습니다. 네트워킹 스위치에 대해 여쭤보고 싶은데요. 그 맥락에서 COUPE 플랫폼이 매출의 상위 라인에 실질적으로 기여하는 시점을 언제로 예상해야 할까요? Jeff Su: 알겠습니다. Mehdi의 두 번째 질문입니다. 아주 구체적이네요. COUPE 플랫폼에 대해, 사업에 매우 의미 있는 기여를 하게 되는 시점이 언제인지 알고 싶어합니다. C.C. Wei: 지금 바로 생산을 시작하고 있고, 점차적으로 증설해 나갈 것입니다. 시간이 지날수록, AI 데이터 센터는 전력 소모를 낮추고 통신 채널의 대역폭을 늘릴 필요가 있다고 생각합니다. COUPE는 계속해서 수요를 늘릴 것이며, 그리고 향후 몇 년 안에 매우 중요한 기술이 될 것이라고 믿습니다. Jeff Su: 알겠습니다. 감사합니다. 다시 현장으로 돌아가 보겠습니다. Citibank의 Laura Chen 님의 다음 질문을 받겠습니다. Laura Chen: 감사합니다. 제 질문을 받아주셔서 정말 감사합니다.제 첫 질문도 TSMC가 CapEx를 늘리고 올해 성장 전망도 상향 조정한 만큼 아주 유망한 전망과 관련되어 있습니다. 특히 저는 C.C., 말씀하신 에이전트형 AI와 CPU 성장 잠재력에 대해 생각해 봤습니다. AI 안에서, GPU, 가속기, 또는 CPU 등 다양한 종류의 칩들 사이에서 어떤 업데이트를 더 주실 수 있을까요? 성장 잠재력은 어떻게 보시며, 그리고 가시성은 어느 정도로 보십니까? 감사합니다. Jeff Su: 로라의 첫 질문은 일종의 전망에 관한 것입니다. 우리는 CapEx와 올해 성장 전망을 분명히 상향 조정했습니다. 그녀는 에이전트형 AI와 CPU의 전망이 AI 가속기, GPU 등과 비교해 어떻게 보이는지 알고 싶어 합니다. 이들 부문은 어떻게 보고 계십니까? C.C. Wei: 로라, 제가 아주 구체적인 숫자를 말씀드리기는 어렵지만, 말씀드릴 수 있는 건 모두 TSMC 안에서 이뤄지고 있고 동일한 종류의 선단(leading-edge) 기술을 사용한다는 점입니다. 우리는 고객과 함께 웨이퍼, 공급을 배분해서 CPU, GPU, XPU의 비율을 균형 있게 맞추고 있습니다. 알겠습니다. Laura Chen: 알겠습니다. 감사합니다. 그 말씀이 이해가 됩니다. 제 두 번째 질문도 첨단 패키징에 관한 것입니다. 우리는 심포지엄에서 TSMC가 이미 더 큰 AI 패키징을 가능하게 하기 위해 14x 리트체(reticle) CoWoS 로드맵을 발표한 것을 알고 있습니다. 동시에, 저희도 TSMC가 아마 지난달 일본에서 CoWoS용 기판(substrate) 개발과 함께 유리(glass) 기술을 가능하게 하는 부분을 보여주신 것으로 보았습니다. 유리 코어나 유리 기판, 유리 캐리어(carrier) 등 서로 다른 기술에 대한 기술 발전 업데이트를 더 알려주실 수 있을지 궁금합니다. 현재 TSMC에서는 어떤 진전이 있습니까? 감사합니다. Jeff Su: 로라의 두 번째 질문은 첨단 패키징에 관한 것입니다. 그녀는, 말씀하신 것처럼 CoWoS로 14x 리트체 크기보다 더 큰 수준까지 로드맵을 잡고 있다고 지적합니다. 또한 유리 기판, 유리 코어 같은 새로운 영역에서의 기술 공정에 대해서도 알고 싶어 합니다. 진행 상황과 상태는 어떻습니까? C.C. Wei: 오늘 기준으로는 아직 대부분이 CoWoS입니다, 그렇죠? 우리는 그 대안을 개발하고 있는데, 비용을 낮추기 위해서입니다. 또한 고객의 제품이 시장에 나올 수 있도록 하기 위해 기판 벤더와도 협력하고 있습니다. 진행 상황은 제가 몇 분기 전에 발표했던 파일럿 라인을 구축 중이며, 이를 성숙시키는 데 앞으로 약 1년이 더 걸릴 것으로 보고 있습니다. 그래야 고객과 함께 생산에 투입할 수 있습니다. 알겠습니다. Laura Chen: 감사합니다. Jeff Su: 감사합니다. 이제 이쪽으로 질문을 받겠습니다. 뱅크 오브 아메리카의 Haas Liu 님입니다. 죄송합니다. Haas Liu: 네. C.C., Wendell, Jeff 세 분이 제 질문을 받아 주셔서 감사합니다. 그리고 훌륭한 성과에 축하드립니다. 제 첫 질문은 CapEx와 매출에 관한 것입니다. 올해 CapEx 전망을 꽤 탄탄하게 제시해 주셨고, 향후 몇 년간 CapEx 전망도 상당할 것이라고 말씀하셨습니다. 또한 올해는 40%+로 상향하셨는데요. 향후 몇 년간의 매출 성장 전망을 제공해 주실 수 있을까요? 이를 수치로 어느 정도 정량화해 볼 수 있겠습니까? 관련해서, CapEx를 늘리게 된 수요의 핵심 동인이 무엇인지, 그리고 올해 수요의 동인이 무엇인지도 분해해서 설명해 주실 수 있을지 궁금합니다. 여전히 대부분이 클라우드 컴퓨팅에서 비롯된 것인가요, 아니면 엣지 컴퓨팅으로도 확산되고 있나요? 또한 어느 정도는 장비 공급망이 가격을 올리는 것과도 관련이 있습니까? 감사합니다. Jeff Su: 좋습니다. 이건 여러 질문이 한 번에 나온 겁니다. 저는 최소한 두세트의 질문 중 절반쯤은 하나로 묶어서 답하겠습니다. 기본적으로 Haas는 CapEx 증가와 올해 매출 증가와 관련해, 아마 강도(intensity)를 보려고 하는데요. 그는 향후 몇 년 동안의 매출 가이던스가 어떻게 되는지 알고 싶어 합니다. 네, 여기까지는 우선 멈추겠습니다. C.C. Wei: 좋습니다. 그 질문을 답해보겠습니다. 투자에 대응되는 매출이 있기 때문에, 그렇죠? 우리는 수요를 예측하고, 그 다음 평가를 하며, 그리고 CapEx를 결정합니다. 향후 몇 년은 TSMC에겐 아주 좋은 사업이 될 겁니다. 그건 제가 할 수 있는 말의 전부입니다. Jeff Su: 또 다른 부분, 핵심 동인이 무엇인가요? 클라우드 AI인가요? 엣지 AI인가요? C.C. Wei: 아, 알겠습니다. Jeff Su: 공구(툴) 벤더들이 가격을 올리고 있기 때문인가요? C.C. Wei: 전부 AI 관련입니다. 전부요. Haas Liu: 알겠습니다. 네. Jeff Su: 간단히 후속 질문이 있나요? Haas Liu: 네. 제 생각에는 장기 전략 쪽이 더 큰 것 같습니다. 많은 분들이 실제로 귀사의 CapEx와 프론트엔드 쪽 경쟁에 대해 질문하고 있거든요. 그리고 만약 백엔드에서 경쟁이 높아지고 있다면, 특히 Intel의 EMIB-T에서 비롯된 것이라면, 프론트엔드 제조부터 백엔드 패키징까지 전반적인 파운드리 사업에서의 부가가치가 경쟁이 커지면서 잠식될까 걱정하시나요? 감사합니다. Jeff Su: 알겠습니다. 감사합니다. Haas의 두 번째 질문은 어드밴스드 패키징에서의 경쟁에 관한 것입니다. 만약 경쟁사들이 EMIB-T 같은 것들을 통해 견인력이나 사업을 확보할 수 있다면, 그것이 프론트엔드 로직 웨이퍼 쪽에서 더 치열한 위협으로 이어지는 통로, 즉 진입로가 될까요? 어드밴스드 패키징이 프론트엔드 웨이퍼로 이어지나요? C.C. Wei: Haas, 제가 그 부분을 답하겠습니다. 프론트엔드의 웨이퍼 사업과 백엔드의 사업은 서로 다른 것 아닙니까? 만약 같은 것이라면 ASE도 프론트엔드 경쟁사가 될 것으로 예상할 수 있겠죠. 두 가지는 다릅니다. 또 백엔드의 용량이 현재 심각한 수요 부족 모드라서, 그 격차가 더 큽니다. 경쟁사가 고객에게 어느 정도 유연성을 제공해서 고객의 프론트엔드 웨이퍼를 패키지에 넣을 수 있게 해준다면, 그것이 TSMC의 프론트엔드 웨이퍼 사업에도 도움이 된다고 봅니다. 그런 태도입니다. Haas Liu: 알겠습니다. 감사합니다. Jeff Su: 감사합니다. 진행자님, 온라인에서는 한 가지 더 받고, 그다음은 현장 참석자 쪽으로 돌아가 마무리하겠습니다. 진행자: 다음 질문은 Deutsche Bank의 Robert Sanders입니다. Robert Sanders: 네. 제 질문을 받아주셔서 감사합니다. 최근 High-NA 툴이 너무 비싸다고 말씀하셨는데요, 더 작은 필드 크기에서의 다이 스티칭(die stitching) 문제로 인한 영향이 High-NA에 대해 고객들이 어떻게 고려하고 있는지 말씀해 주실 수 있나요? 기술이 개선되거나 기술이 더 생산적으로(효율적으로) 변하더라도, 실제로 High-NA의 채택이 느려질 수 있겠습니까? 후속 질문이 있습니다. 감사합니다. Jeff Su: Rob의 첫 질문은 High-NA 채택에 관한 아주 구체적인 기술 사안입니다. 그는 다이 스티칭의 어려움에 대한 고객 피드백을 알고 싶어합니다. 이것이 저희 관점에서 High-NA 채택에 방해 요소나 장벽이 되나요? C.C. Wei: High-NA에 대해 아주 자세히 이해하고 계시네요. 현재 필드 크기는 절반 정도일 뿐이고, 그 하나를 제조 비용과 관련해 고려에 넣고 있습니다. 이 질문에 빠르게 답해볼게요. High-NA를 쓰든 안 쓰든, 실제로는 첫째, High-NA는 아주 좋은 툴입니다. 그렇게 가정해 봅시다. 성능이 매우 높다는 것을 우리는 이해하고 있습니다. TSMC는 ASML과 함께 작업하면서 비용 측면과 성숙도 측면에서 제조에 더 적합하도록 만들기 위해 노력하고 있음을 분명히 하고 있습니다. 우리는 기술 성숙도와 비용을 항상 고려하고, 쓰는지 여부도 고려합니다. 알겠습니다. Jeff Su: 알겠습니다. 감사합니다, C.C. Robert, 두 번째 질문도 있나요? Robert Sanders: 간단한 후속 질문입니다. 이번 통화에 계신 우리 모두가 3nm 이하에 대한 제약 없는 수요가 귀사의 공급 능력보다 대략 30~50% 정도 더 높다고 가정하고 있는 것 같습니다. 실제로는 그보다 훨씬 더 큰가요? 지금 말씀하신 내용으로 보면 30~50%보다는 더 클 것 같은 느낌이 듭니다. 왜냐하면 제 생각에는 모두가 향후 3~4년 안에 그 격차가 어느 정도는 해결 가능하다고 보고 있으니까요. 숫자가 훨씬 더 클 수도 있다는 말로 들립니다. 감사합니다. Jeff Su: 글쎄요, 그건 여러분의 숫자입니다. Robert은 공급을 초과하는 수요가 30~50%인지, 아니면 그보다 더 큰지 묻고 있습니다. 저희가 공유할 만한 숫자가 있나요? C.C. Wei: 아니요, 공유할 숫자가 없습니다. 격차가 매우 크다는 점은 말씀드리겠습니다. 죄송하지만 메모리 쪽에 대해서는 코멘트하고 싶지 않습니다. 격차가 매우 큽니다. Jeff Su: 알겠습니다. 남은 시간이 약 9분입니다. 질문이 있으면 현장 자리에서 다시 받겠습니다. 여기서 한 분 받아보겠습니다. Goldman의 Evelyn Yu입니다. Evelyn Yu: 제 질문을 받아주셔서 감사합니다.우리는 그동안 용량 성장 능력을 더 키우겠다고 많은 말씀을 드렸습니다. 여기서는 수치를 좀 정량화해 보려고 합니다. 여러분의 심포지엄에서, 2nm 제품군의 용량 성장이 2026년부터 2028년까지 약 70% CAGR로 성장할 것이고, N3 Plus와 N5는 2022년부터 2027년까지 25% CAGR로 성장할 것이라고 실제로 언급하신 것으로 알고 있습니다. 그래서 말인데요, 이 수치들이 오늘 기준으로도 여전히 맞는 가정인가요? 그리고 지난 분기 동안 실제로 어떤 변화가 있었나요? 또한 외부의 비지원 수요와는 어떻게 비교해야 할까요? Jeff Su: 알겠습니다. Evelyn의 첫 번째 질문은 용량 성장에 관한 것입니다. 그녀는 심포지엄 당시, 2nm에 대해 약 70% CAGR, 그리고 3nm에 대해서는 정확한 수치는 기억이 나지 않지만 약 25%라는 5년 CAGR 성장 수치를 공유했다는 것을 알고 있습니다. 이 수치들이 지금도 동일한가요, 아니면 CapEx와 관련된 것들이 바뀌면서 달라졌나요? C.C. Wei: 기술 심포지엄에서 그렇게 말했나요? 아, 차트를 보여드렸죠. 알겠습니다. 이제 더 커졌고요. 그게 제가 드릴 수 있는 전부입니다. Jeff Su: 두 번째 질문이 있으시네요. Evelyn Yu: 네, 감사합니다. 방향이 아주 좋습니다. 그럼 제 다른 질문은 어드밴스드 패키징 쪽입니다. 여러분은 항상 어드밴스드 패키징 CapEx를 테스트, 마스크 제작, 그리고 기타 항목들과 함께 묶어서 말씀하시죠. 그 비중은 전체 CapEx의 약 10%~20% 정도입니다. 제가 여기서 확인하려는 한 가지는, 그중에서 실제로 어드밴스드 패키징 단독에 들어가는 비중이 얼마나 되는지입니다. 어드밴스드 패키징은 전단(프런트엔드) 대비 자본집약도가 덜한데, 향후 몇 년 동안 그 가격 및 매출 비중과 CapEx 비중 사이의 격차를 어떻게 생각해야 할까요? 제가 마지막으로 드리고 싶은 생각은, 이것이 더 중요해질수록, 앞으로는 아마도 별도의 CapEx 항목으로 분리하는 것을 고려해 보시는 게 어떨까요? Jeff Su: 알겠습니다. Evelyn의 질문은 어드밴스드 패키징에 관한 것입니다. 그녀는 CapEx를 가이던스할 때, 물론 패키징, 테스트, 마스크 제작, 그리고 기타 항목들을 한 바구니로 묶어서 가이드를 하고 있는데요. 왜 패키징만 따로 분리하지 않나요? 그녀의 제안은 분리해야 한다는 것입니다. 그게 1번이고, CapEx 세부 내역에 관한 부분입니다. C.C. Wei: Evelyn, 말씀드리면 우리는 프런트엔드와 백엔드 사이에 유연성이 있는 가운데 CapEx 수치가 정확하다고 최대한 노력하고 있습니다. 때로 병목이 생기면 병목을 해결하는 장비를 사기 위해 더 많은 돈을 투입하기도 하고, 때로는 프런트엔드에, 때로는 백엔드에 투입하기도 합니다. 큰 틀에서의 비율은 다들 흔히 말하는 것과 비슷하게 보면, 장기적으로는 백엔드가 그 비중이- Jeff Su: 10%~20%. C.C. Wei: 10%~20%. 아, 범위가 꽤 크네요. 어쨌든 제가 말할 수 있는 건 여전히 10%~20%라는 겁니다. 제가 솔직하게 말씀드리면, 시간이 지남에 따라 테스터나 패키징 또는 다른 영역에 들어가는 CapEx 중 일부가 바뀌고 그렇기 때문에 CapEx를 어느 영역에 얼마만큼 넣었는지 아주 구체적으로 특정해 말하기는 어렵습니다. Jeff Su: 그건 너무 구체적이네요. 네. 좋아요. 마지막 참가자인 KGI의 Felix Pan, 기다려 주셔서 감사합니다. Felix Pan: 안녕하세요, 좋은 오후입니다. 제 질문을 들어주셔서 감사합니다. 첫 번째 질문은 CapEx 수정에 관한 것입니다. 연초 이후 TSMC는 CapEx 가이던스를 거의 100억 달러가량 올렸습니다. 6개월 전과 비교했을 때, 어떻게 생각하시는지—여기서의 업사이드는 어디에서 나온 것인지 설명해 주실 수 있나요? CPU 가속기나 메모리 컴포넌트, 또는 백엔드 CoWoS 확장 같은 것에서의 업사이드인지요. 업사이드를 중심으로, 6개월 전과 사물을 보는 관점이 어떻게 달라졌는지 알려주세요. Jeff Su: 알겠습니다. Felix는 1월에 520억~560억 달러를 가이던스했고, 4월에는 560억 달러에 더 가깝다고 말씀드렸으며, 지금은 600억~640억 달러라고 하고 있습니다. CapEx 가이던스를 늘렸는데, 무엇이 이를 이끌고 있나요? 에이전틱 AI 때문인가요? 패키징인가요? AI 가속기인가요? C.C. Wei: 간단히 말해, 가장 중요한 이유는 수요가 계속 증가하고 있고, 용량 증대를 위해 실제로 TSMC가 고객과 협력하는 데서 오는 압박이 커졌다고 느끼기 때문입니다. 그것이 주요한 이유 중 하나입니다. 두 번째 이유는 인플레이션입니다. 우리는 인플레이션 가격으로 장비를 구매하고 있으니까요. 무슨 말인지 아시겠어요? 펠릭스 판: 알겠습니다. 감사합니다. 제 두 번째 질문은 성숙 노드에 관한 것입니다. 사람들은 항상 AI 선도 노드에만 집중하지만, 성숙 노드도 매우 강한 수요 회복과 함께 공급 이슈도 있는 것 같습니다. 여러분은 성숙 노드의 수요·공급 동학과 가격을 어떻게 보고 계신가요? 또한 AI ‘크라우딩 아웃’ 효과로 인한 영향이 있는 것처럼 보이지만, 성숙 노드는 여전히 대부분 소비자 수요에 의존하는데 소비자 수요가 아직 약합니다. 여러분은 성숙 노드의 수요·공급 동학을 어떻게 보시나요? 감사합니다. 제프 수: 감사합니다. 펠릭스의 두 번째 질문은 성숙 노드에 관한 것입니다. 성숙 노드는 수요 회복이 강하고 공급이 매우 타이트하며 성숙 노드 가격은 매우 유리하거나 강하다는 이야기가 많습니다. 우리는 성숙 노드의 공급·수요 상황을 어떻게 보고 있는지 알고 싶어 합니다. C.C. 웨이: 실제로 성숙 노드는 여러 가지 서로 다른 세그먼트를 포괄합니다. 그중 AI와 관련된 것만이 부족한데, 가장 중요한 것은 1순위로 전력 관리 IC입니다. AI 데이터센터가 전력을 많이 필요로 하기 때문입니다. 0.18마이크론, 19nm 같은 성숙 노드 기술들이 여기에 해당하며, 이것들은 확실히 부족합니다. 또한 센서 부문도 있는데, 환경 정보를 감지해 AI 데이터센터에 입력하려면 센서가 많이 필요하기 때문입니다. 그 외의 다른 영역은, 말씀하신 것처럼 소비자 제품은 수요가 크지 않고 다른 세그먼트도 수요가 그렇게 강하지 않습니다. 제가 제 발언에서 말씀드렸듯이, 다른 영역은—부족이 그 정도로 심각한 것은 아닙니다. 전혀요. 제프 수: 알겠습니다. 감사합니다. C.C. 감사합니다. 웬델 감사합니다. 모두 감사합니다. 이것으로 Q&A 세션을 마치겠습니다. 오늘 컨퍼런스를 마치기 전에, 컨퍼런스 리플레이는 지금으로부터 30분 이내에 이용 가능하다는 점을 안내드립니다. 전사본은 지금으로부터 24시간 후에 제공될 예정이며, 둘 다 당사 웹사이트 www.tsmc.com을 통해 제공됩니다. 질문하실 수 없었던 분들이 계시다면 TSMC IR로 편하게 연락해 주시면, 저희가 후속으로 확인해 드리겠습니다. 오늘 함께해 주신 모든 분들께 감사드리며, 모두가 계속 건강하시길 바랍니다. 좋은 여름 보내시고, 다음 분기에도 다시 함께해 주시길 바랍니다. 감사합니다. 좋은 하루 되세요.