BASF Se

안드레아스 마이어: [통역됨] 신사 숙녀 여러분, 좋은 아침입니다. 루트비히스하펜의 BASF에 오신 것을 진심으로 환영합니다. 여러분께서 저희 연례 기자회견에 참석해 주신 것을 매우 기쁘게 생각합니다. 여러분 중 일부는 루트비히스하펜 현장에 오지 못했지만, 인터넷을 통해 생중계로 함께하실 예정입니다. 그래서 여러분께도 따뜻한 환영을 드립니다. 오늘은 이사회 의장인 마르쿠스 카미엣과 BASF의 CFO인 디르크 엘베르만이 여러분과 대화할 예정입니다. 말씀드린 대로 이번 회의는 저희 홈페이지와 링크드인에서도 인터넷을 통해 생중계됩니다. 회의 진행 언어는 독일어이며, 동시에 영어로 통역이 제공됩니다. 이후 논의 중에는 영어 질문에 대해 영어로 답변드릴 것입니다. 따라서 동시에 통역을 위한 헤드셋을 사용하시거나 사용하려는 경우, 채널 1에서 영어 채널을, 채널 2에서 독일 채널을 찾으시면 됩니다. 이곳 강당에 계신 사진기자 여러분께서는 처음 5분 동안 발표 진행 중에 사진을 촬영할 수 있습니다. 하지만 이후 또는 이 [ 사진 ] 동안에는 손전등(플래시)을 꺼 주시고, 이후에는 자리에 앉아 주시기 바랍니다. 모든 등록된 참석자들은 중요 문서가 담긴 전자식 보도 자료 폴더를 이메일로 이미 받으셨을 것입니다. 이것으로 안내를 마치고, 마르쿠스에게 진행을 넘기겠습니다. 마르쿠스 카미엣: [통역됨] 감사합니다, 안드레아스. 좋은 아침입니다. 루트비히스하펜에 오신 여러분과 모니터 앞에 계신 여러분 모두를 환영합니다. 무엇보다도, 이 자리를 맡아 주신 안드레아스에게 먼저 감사드립니다. 당신은 이번이 처음으로 이 일을 하시는 건가요, 아니면 닐라 슈바프-호욱칭어가 로슈에 합류하면서 떠난 이후로 오랫동안 처음으로 그 역할을 이어받은 것이어서, 아마도 어제 우리가 닐라 슈바프-호욱칭어의 후임으로 토마스 비에기스를 곧 맞이하게 될 것이라고 들었을 겁니다. 그리고 앞으로 그가 이 역할을 맡게 되겠지만, 아무튼 당신은 그와 상의하셔야 할 것입니다. 디르크 엘베르만과 저는 2025 회계연도의 가장 중요한 수치와 전개 상황을 소개하고 설명드리겠습니다. 2025년은 세계적으로 많은 지정학적 요인과 역풍이 있었고, 이는 불행히도 부정적인 영향을 미쳤습니다. 그 결과, 화학 산업은 불확실하고 매우 변동성이 큰 글로벌 시장 환경과 상당한 역풍에 직면했습니다. 앞서 말씀드린 대로 우리는 따라서 ‘Winning Ways’ 전략의 틀 안에서 우리가 통제할 수 있는 것들에 우선 집중하고 있습니다. 저희는 중국 잔장에 새 ‘Verbun(베르분)’ 사이트에서 주요 자산을 성공적으로 시운전 가동했고, 비용 절감 프로그램도 가속화했으며 BASF의 조직을 크게 간소화했습니다. 또한 발표된 포트폴리오 조치들도 빠르고 성공적으로 추진해 왔습니다. 하지만 2025년, 특히 4분기는 우리가 예상했던 대로 전개되지 않았다는 점도 말씀드리겠습니다. 1월 22일의 사전공개 자료만 보아도 이미 그 점을 알 수 있었습니다. 이제 2025년 4분기 BASF의 재무 성과를 자세히 살펴보겠습니다. 이는 항상 전년 동기 분기와 비교한 것입니다. 전반적으로 매출은 큰 폭으로 감소했는데, 강한 통화 역풍과 약간 낮아진 가격 때문입니다. 동시에 우리는 판매량은 약간 더 높은 수준을 달성했습니다. 모든 사업 부문이 판매량 증가를 보고했으며, 화학(Chemicals) 부문만 예외였습니다. 판매량은 특히 표면 기술(Surface Technologies), 농업 솔루션(Agricultural Solutions), 영양 & 케어(Nutrition & Care) 부문에서 증가했습니다. 지역 관점에서 보면 중국에서 13%의 놀라운 판매량 증가를 기록했고, 북미에서는 견조한 성장을 보였습니다. 유럽에서는 판매량이 약간 더 낮았습니다. 2024년 4분기와 비교하면, 6개 부문 중 5개 부문에서 가격이 하락했는데, 특히 화학과 소재에서는 지속적인 경쟁 압력으로 인해 가장 두드러지게 나타났습니다. 우리는 표면 기술 부문에서는 주로 귀금속 가격 상승에 힘입어 가격을 올릴 수 있었습니다. 통화 효과는 모든 사업 부문에서 매출에 부담을 주었고, 주로 미국 달러, 중국 위안화, 인도 루피의 강한 절하로 인해 발생했습니다.포트폴리오 효과가 매출 성장에 약간의 둔화를 가져왔으며, 이는 주로 장식용 페인트(Decorative Paints) 사업을 매각한 데에 기인합니다. 이러한 기초적인 매출 발전을 바탕으로, 특별 항목을 제외한 EBITDA는 전년 동기 분기의 14억 유로 대비 10억 유로로 집계되었습니다. 환율 역풍은 2025년 4분기에 특별 항목을 제외한 EBITDA를 약 1억 1,000만 유로 낮췄습니다. 여러분, 전반적으로 BASF 그룹의 특별 항목을 제외한 EBITDA는 2025년 연간 66억 유로에 도달했습니다. 2024년 대비 감소는 주로 낮은 마진과 부정적인 환율 영향 때문이며, 후자는 2025년 연간 2억 3,500만 유로에 달했습니다. 지속적인 낮은 시장 수요와 마진 압박으로 인해 BASF의 핵심 사업, 특히 화학 부문(Chemicals)에서의 이익이 상당히 감소했습니다. BASF의 독립형(스탠드얼론) 사업에서의 더 높은 기여는 이러한 감소를 부분적으로만 상쇄할 수 있었습니다. 이제 포트폴리오 조치로 넘어가겠습니다. Carlyle과의 합의는 코팅(Coatings) 사업의 잠재된 전체 가치를 실현하는 데 있어 중요한 이정표입니다. 그 이전에 우리는 장식용 페인트 사업을 Sherwin-Williams에 매각했습니다. Carlyle의 운영 리더십 하에서 우리는 코팅 사업의 선도적 지위를 계속 강화하고자 합니다. 이는 종결 이후에도 우리가 계속 보유할 40% 지분에 대해 추가적인 상승 여력을 창출할 것입니다. 당초 발표한 대로, 우리는 2분기에 해당 거래를 마무리할 예정입니다. 2건의 거래를 바탕으로 BASF의 코팅 사업은 기업가치(EV) 87억 유로로 평가됩니다. 이제 농업 솔루션(Agricultural Solutions)으로 넘어가겠습니다. 이곳의 우리 팀은 2025년에 다시 한번 매우 강력한 성과를 달성했으며, 특별 항목을 제외한 EBITDA 마진은 22%를 기록했습니다. 우리는 2027년에 IPO 준비 상태에 도달할 계획입니다. 지난해에는 법인(법적 실체)과 ERP 분리에 대해 훌륭한 진전이 있었습니다. 2027년 초까지는 모든 지역에서 분리가 완료될 예정입니다. 11월에는 Ag 사업에 대한 향후 경영진 보드(Management Board)를 발표했습니다. 그 구성원들은 필요한 자본시장 경험과 함께 광범위한 산업 전문성을 결합하고 있습니다. Livio Tedeschi가 이끄는 경영진은 Ag Solutions를 농업 부문에만 집중하는 독립적으로 관리되는 회사로의 전환을 추진할 것입니다. 농업 솔루션 사업의 계획된 상장은 주주들이 추가 가치를 실현할 수 있도록 잠금을 해제하는 데 있어 다음의 결정적인 단계를 의미합니다. 계획된 IPO는 프랑크푸르트 증권거래소에서 진행될 예정입니다. 그리고 좋은 소식이 하나 더 있습니다. 1월에는 BASF Agricultural Solutions가 곤충 해충을 방제하기 위한 생물학적 솔루션 공급업체인 AgBiTech를 인수한다고 발표했습니다. AgBiTech는 자연적으로 존재하는 바이러스에 기반해 곤충 방제 솔루션을 개발하기 위해 뉴클레오폴리헤드로바이러스(nucleopolyhedrovirus) 기술을 활용한 선구적 성과를 이뤘습니다. 브라질, 미국, 호주에서 운영되는 AgBiTech는 대두, 옥수수, 면화를 재배하는 농가뿐만 아니라 특수 작물(specialty crops) 재배 농가에도 서비스를 제공합니다. 이번 인수는 농업 솔루션의 가치 창출 여정에서 중요한 단계입니다. 새로운 기술은 BASF의 기존 바이오솔루션(biosolutions) 포트폴리오를 보완할 것이며, Ag Solutions의 사업 전략에 부합하는 보다 지속 가능하고 포괄적인 농업 접근을 향한 회사의 노력을 강조합니다. 해당 거래는 2026년 상반기에 마무리될 것으로 예상됩니다. 독립형 Ag 사업에서부터, 이제 가치사슬의 시작으로 돌아가 보겠습니다. 우리는 중국 잔장-베르분트(Zhanjiang-Verbund) 현장에서 32개의 핵심 생산 라인을 모두 제때, 그리고 예산보다 낮은 비용으로 성공적으로 시운전 가동에 착수했으며, 이는 놀라운 성과이자 우리 팀의 역량을 입증하는 사례입니다. 또한 베르분트(Verbund)의 심장인 스팀 크래커(steam cracker)를 단 한 번의 지연도 없이 가동에 들어갔습니다. 이 스팀 크래커는 유연하므로 원료로 나프타(naphtha)와 부탄(butane)을 모두 사용할 수 있습니다. 저는 Linde의 CEO인 Sanjiv Lamba가 이를 “역사상 가장 빠른 크래커 가동 시작 중 하나”라고 설명하는 것을 듣고 매우 기뻤습니다.Linde는 크래커 기술과 엔지니어링 전문성으로 우리를 지원했으며, 잔장에서 우리 팀의 이러한 중대한 성과에 기여했습니다. 팀은 이 복잡한 작업을 탁월한 헌신과 성공으로 수행했습니다. 현재의 시장 환경에서도 우리는 높은 가동률로 해당 현장을 운영할 수 있을 것이라 확신합니다. 그럼에도 불구하고, 주로 시운전(스타트업) 관련 비용으로 인해 잔장-버분트 현장의 운영 첫해에는 약간의 부정적 이익 기여가 있을 것으로 기대합니다. 2027년부터는 현장이 긍정적인 이익에 기여할 것으로 예상합니다. 신사 숙녀 여러분, MDI는 BASF에 있어 중요한 제품이며 폴리우레탄 가치사슬의 핵심 구성 요소입니다. 건설, 자동차, 코팅, 접착제, 가구 부문에서 없어서는 안 될 존재입니다. 대표적인 적용 분야로는 경질 및 연질 폼(폼류)이 있습니다. 또한 자동차에서 단열재와 실내장식 소재로 사용됩니다. 예를 들어, 저는 여러분이 지금 그런 의자에 앉아 있지는 않으리라고 생각합니다. 미국에서는 현재 루이지애나주 게이마사(Geismar)에 있는 MDI 공장을 확장 중입니다. 마지막 단계는 순조롭게 진행되고 있으며, 2026년 3분기에 생산을 가동하기로 계획하고 있습니다. 총 10억 달러 규모의 이번 프로젝트는 미국에서의 BASF 최대 투자로 기록됩니다. 이번 확장을 통해 성장하는 미국 시장을 위해 게이마사의 MDI 생산능력을 연간 약 60만 메트릭 톤 수준으로 두 배로 늘릴 계획입니다. 이에 따라 Dirk Elvermann에게 넘기겠습니다. Dirk Elvermann: [해석됨] 네, Markus, 대단히 감사합니다. 좋은 아침입니다. 평소와 같이 2024년과 비교한 2025년 BASF 그룹의 연간 재무 수치를 먼저 살펴보는 것으로 시작하겠습니다. 특별항목 이전 EBITDA는 66억 유로로, 전년 대비 감소했습니다. 다만, 금속을 제외한 특별항목 이전 EBITDA 마진은 12.3%로 거의 안정적으로 유지되었습니다. 순이익은 25% 증가해 16억 유로를 기록했습니다. 2025년 지분법 평가 참여의 순이익은 전년의 6억 2백만 유로 대비 13억 유로였습니다. 이러한 증가는 주로 Wintershall Dea의 지분법으로 연결된 참여에서의 더 높은 이익 기여에 기인했습니다. 자유현금흐름은 2024년 대비 약 6억 유로 증가했으며, 더 자세한 내용은 다음 슬라이드에서 확인할 수 있습니다. 영업활동현금흐름은 2024년의 69억 유로에 비해 56억 유로였습니다. 감소는 주로 귀금속 트레이딩 포지션 증가로 인해 다른 영업 자산의 변동이 발생한 데서 비롯되었습니다. 또한 순이익에는 전년 대비 더 높은 비현금 항목 및 재분류가 포함되어 있었습니다. 신사 숙녀 여러분, 2025년의 영업활동 현금흐름에는 Wintershall Dea로부터의 배당금이 포함되어 있었습니다. Wintershall Dea가 연방 투자 보증(연방 투자 보장) 아래에서 받은 상환금은 배당금 형태로 주주들에게 지급되었습니다. Wintershall Dea 지분 72.7%를 보유한 BASF는 2025년에 세후 약 9억 유로를 받았습니다. 2026년 상반기에는 같은 메커니즘을 통해 세후 약 8억 유로를 받을 것으로 예상하며, 이 중 약 5억 유로는 이미 1월에 지급된 바 있습니다. 이것에 대해 좀 더 설명드리는 것이 중요하다고 생각합니다. 연방 투자 보증은 수용(기업체에 대한 강제 이전)이나 전쟁의 결과와 같은 정치적 위험에 대한 보험입니다. 어떤 보험이든 그렇듯이, 보장은 공짜가 아닙니다. 이 경우 Wintershall Dea가 보증 수혜자가 되어, 수년 동안 총액이 3자리 숫자의 백만 유로에 달하는 보험료를 지불해 왔습니다. 이제 Wintershall Dea는 보험 보장에 대한 권리를 보유하고 있으며 이를 주장하고 있습니다. 이제 유형자산(부동산·플랜트·장비)과 무형자산에서 발생한 지급으로 전환하겠습니다. 2025년에는 이것들이 거의 20억 유로 감소해 43억 유로를 기록했으며, 이는 잔장-버분트 현장의 투자 정점 단계를 이미 통과했음을 보여줍니다. 전반적으로 자유현금흐름이 크게 개선되어 13억 유로를 기록했습니다.재무상태표 관점에서 총자산은 2025년 12월 31일 기준 760억 유로로, 2024년 연말 대비 42억 유로 감소했습니다. 그러나 이러한 감소는 주로 환율 효과에 따른 비유동자산의 감소에 기인합니다. 자기자본비율은 45.1%로 BASF의 수준이 안정적이며 매우 견조하게 유지되었습니다. 2025년 연말까지 순부채를 183억 유로로 줄였습니다. 2026년에는 포트폴리오 관련 조치에서 발생하는 현금 유입의 상당 부분을 활용해 재무상태표를 한층 더 강화하겠습니다. 유통 중인 채권의 만기 구조를 통해 올해 순부채를 상당 폭으로 추가 감축할 수 있으며, 이로써 현재의 싱글 A 등급을 뒷받침하게 됩니다. 이제 2026년부터 2029년까지 BASF의 설비투자(CapEx)를 살펴보겠습니다. 우리는 설비투자를 줄이고, 기존 자산의 활용도를 높이며, 순운전자본을 최적화함으로써 높은 자본 효율로 성장하고자 합니다. 잔장(장장) 베르분트(Zhanjiang-Verbund) 부지의 성공적인 시운전 이후, 현재 CapEx가 감가상각 수준보다 낮아지고 있습니다. BASF 그룹의 경우 2026년부터 2029년까지 설비투자 계획은 130억 유로입니다. 이는 지난해 여러분께 제시했던 4년 전망보다 20% 낮고, 2024년~2027년 계획 대비로는 30% 이상 낮습니다. 2026년에는 총 설비투자를 33억 유로로 계획했으며, 이는 2025년의 40억 유로와 비교됩니다. 이번 감축은 잔장 투자와 관련된 CapEx가 낮아졌기 때문입니다. 우리는 이제 2025년 16억 유로에 이어 2026년에는 6억 유로만 추가로 투자할 것으로 예상합니다. 현재의 우수한 부지 여건과 계획된 셋업을 바탕으로, 주요 신규 투자를 필요로 하지 않으면서도 핵심 시장에서 우리의 물량 성장에 충분한 자체 역량을 보유하고 있습니다. 그리고 우리는 현재 시점에서 잘 투자하고 있다고 말씀드릴 수 있습니다. 여러분, BASF의 비용 절감 프로그램과 관련해 지금 어느 단계에 와 있는지 말씀드리겠습니다. 요약하면, 우리는 이행을 가속화했습니다. 2025년 말까지 우리는 이미 연간 총 비용 절감 실행율을 약 17억 유로 달성했으며, 이는 이 날짜에 대한 당초 절감 목표 대비 1억 유로 증가한 것입니다. 2025년에는 관련 일회성 비용이 7억 유로였고, 약 3억 유로에 달하는 이러한 일회성 비용 증가분은 퇴직금에 대한 충당금이 더 커졌기 때문입니다. 반면, 2026년의 계획된 일회성 비용은 5억 유로에서 3억 유로로 줄어듭니다. 2026년 말까지 우리는 연간 비용 절감액을 계획된 21억 유로가 아니라 23억 유로로 예상하고 있습니다. 누적 일회성 비용은 총 19억 유로가 될 것으로 예상됩니다. 이는 비용 기반을 낮추는 데 있어 긍정적인 모멘텀이 형성되고 있으며, 이 중요한 주제에 대해 지속적으로 집중하고 있음을 보여줍니다. 이 슬라이드의 오른쪽에서 보시다시피, 2023년 12월부터 2025년 12월까지 BASF의 고위 경영진(임원) 수를 11% 줄였습니다. 직원 수는 같은 기간에 중국의 베르분트 부지에서 채용된 약 1,000명을 제외하면 4,800명이 감소했습니다. 이는 모든 수준에서 전 세계 조직을 적극적으로 슬림화하고 있음을 보여줍니다. 2026년에는 이러한 방향을 더 진전시키겠습니다. 우리는 최근 더 많은 가치를 창출하기 위한 다음 단계를 커뮤니케이션했으며, 이는 BASF의 서비스 조직에서 이루어질 것입니다. 해당 조직은 글로벌 디지털 서비스(Global Digital Services)와 글로벌 비즈니스 서비스(Global Business Services)입니다. 왜 이렇게 하는 것일까요? 성공적인 포트폴리오 관련 조치와 핵심 사업 및 독립 사업 간의 차별화를 배경으로, 이제 BASF의 핵심 사업의 니즈를 충족하기 위해 IT, 재무 및 HR 서비스를 더욱 간소화하고자 합니다. 글로벌 디지털 서비스에서는 BASF의 IT 애플리케이션 환경을 합리화하고 조화시키는 한편, 통합과 표준화를 통해 디지털 서비스 포트폴리오를 더 날카롭게 정비할 계획입니다. 이러한 맥락에서 인도 하이데라바드(Hyderabad)에 비용 효율적인 디지털 허브를 개소할 계획입니다. 우리는 기존의 입지(로케이션) 운영 범위를 조정하고 상당한 비용을 절감할 것입니다.경쟁력 있는 서비스 수준과 집중적인 디지털화를 바탕으로, 이러한 조치는 효율성 향상을 포착하고 디지털 서비스 인력에서 상당한 인력 감축을 달성할 수 있게 해줍니다. 마찬가지로 글로벌 비즈니스 서비스에서는 서비스 포트폴리오를 간소화하고, 자동화를 추진하며, 비용 효율적인 글로벌 허브를 구축하고자 합니다. 따라서 아시아의 2개 글로벌 허브에 사업 서비스의 상당 부분을 묶어 배치할 계획입니다. 인도의 새 글로벌 허브에서는 재무와 인사에 초점을 맞춰 서비스를 묶을 예정입니다. 그리고 말레이시아의 쿠알라룸푸르에 이미 자리한 허브는 향후 글로벌 공급망 서비스에 집중할 것으로 예상됩니다. 기존의 지역 허브는 이 구성을 보완할 것입니다. 이러한 과감한 조치로 우리는 시너지 효과를 수확하고 구조적인 비용상의 이점을 확보하고자 합니다. 마르쿠스? 마르쿠스 카미에트: [해석됨] 감사합니다, 디르크. 우리의 Winning Ways 전략에서 핵심 목표 중 하나는 배당금과 자사주 매입을 통한 매력적인 주주 분배입니다. 그래서 2025 회계연도에 대해 연례 주주총회에 EUR 2.25의 주당 배당금을 제안할 계획입니다. 연말 주가를 기준으로 이는 매력적인 배당수익률 5.1%에 해당합니다. 주주 분배 정책의 두 번째 축은 자사주 매입 프로그램입니다. 이미 수령한 현금 유입과, 특히 포트폴리오 관련 조치에서 비롯될 것으로 예상되는 추가 유입을 고려하여, 우리는 2025년 11월부터 주식 매입을 시작했습니다. 2025년 말까지 약 EUR 3억 5,500만 규모의 주식을 재매입했습니다. 이제 2026년 전망으로 넘어가겠습니다. 오늘의 관점에서 볼 때, 단기적으로 의미 있는 시장 반등이나 지정학적 긴장 완화는 기대하지 않습니다. BASF 그룹에 대한 우리의 전망은 GDP 성장률이 다소 낮아지고, 글로벌 산업 생산 성장률이 2025년 수준보다 훨씬 낮아질 것이라는 가정에 기반합니다. 우리는 성숙 경제권에서 화학 생산이 추가로 감소하고, 신흥 시장에서는 성장률이 더 약해질 것으로 예상합니다. 우리의 계획은 브렌트 원유 기준 배럴당 USD 65의 평균 유가와, 유로당 $1.20의 환율 가정에 근거합니다. 이러한 가정을 바탕으로, 2026년의 특별항목 제외 EBITDA는 EUR 62억~EUR 70억 사이가 될 것으로 예상합니다. BASF 그룹의 잉여현금흐름은 EUR 15억~EUR 23억 사이로 예상됩니다. 유형자산(부동산·설비·장비) 및 무형자산에 대한 지급액은 EUR 34억으로 감소할 것으로 추정됩니다. 덧붙여, 시장 관점에서 볼 때 올해 1분기 초반은 예상했던 만큼 어려웠다고 말씀드리고 싶습니다. 1월에는 중국의 물량이 중국 신년 시점과 관련된 부분이 있는 등 매우 긍정적으로 계속 전개되었습니다. 하지만 나머지 지역에서는 물량 흐름이 부진했습니다. 전년도 분기에 비해 훨씬 더 강한 미국 달러로 인해, 2026년 1분기만 놓고도 특별항목 제외 EBITDA에 대한 환율 역풍이 최대 EUR 2억에 이를 수 있습니다. 따라서 2026년은 우리 업계에 상당한 역풍이 예상되는 또 하나의 전환기일 가능성이 큽니다. 우리가 달성하고자 하는 개선의 대부분은 결국 우리의 자체적인 노력에 의해 주도되어야 합니다. 우리는 올해 후반과 2027년에 시장 여건이 점진적으로 회복될 것으로 기대하며, 유망한 초기 징후를 보고 있습니다. 다만 지정학적 및 무역 관련 영향으로 인해 단기 수요에 제약이 있을 수 있다는 점도 유념하고 있습니다. 2026년에 계속 우선순위를 두고 추진할 3가지 주제를 강조하겠습니다. 우리는 비용 절감 프로그램을 철저히 이행하여 구조적으로 비용을 절감하는 조치를 계속해서 적극적으로 추진할 것이며, 감가상각 수준보다 훨씬 낮은 수준으로 CapEx를 낮출 것입니다. 동시에, 플랜트의 가동률을 높이기 위한 물량 확보에 나설 것입니다. 그리고 중국의 신규 Verbund 사이트가 성공적으로 가동을 시작한 이후로는, 이제 자산의 증가하는 가동률을 채우는 데 모든 초점이 맞춰져 있습니다. 우리의 매우 경쟁력 있는 비용 포지션을 바탕으로, 우리는 이 목표를 상당히 빠르게 달성할 수 있을 것이라고 확신합니다.또한 북미에서 추가적인 수익성 있는 성장을 포착하기 위해 지스마르(Geismar)에서 MDI 생산능력 확장의 최종 단계 완수를 집중적으로 추진하겠습니다. 그리고 독립 사업 부문(stand-alone businesses)의 가치를 구체화하고 해방하기 위해 성공적인 포트폴리오 조치들을 바탕으로 하겠습니다. 필요한 조치들을 실행함으로써 핵심 사업을 더 강화하는 데에도 순조롭게 나아가겠습니다. 요약하자면, Winning Ways 전략을 실행한다는 것은 CapEx와 비용 측면에서 자본 규율과 강력한 운영 실행력을 바탕으로 적극적인 포트폴리오 관리를 결합하는 것을 의미합니다. 그렇게 함으로써 우리 회사에 가치를 창출할 것입니다. 대단히 감사합니다. 이제 Dirk, 저는 질문을 기다리고 있습니다. 안드레아스 마이어(Andreas Meier): [해석됨] 발표를 정말 감사드립니다. 이제 Q&A 시간입니다. 자리를 원하시면 손을 들어 주시면 제가 성함을 부르겠습니다. [운영자 지침] 11시 30분까지 컨퍼런스를 마치도록 노력하겠습니다. [리브만(Mr. Lisman)], Rheinpfalz, 여러분이 첫 번째입니다. 알 수 없는 참석자: [해석됨] 네. [리브만(Lisman)], Rheinpfalz. 방금 연방 보증에 근거해 보험금을 받기 위해 정말로 요청해야 했다고 말씀하셨는데요. 그렇다면 소송 절차가 있었습니까? 그리고 두 번째로, 루드비히스하펜(Ludwigshafen)에서 4,400채의 아파트가 판매된다고 발표하셨습니다. 거기서 기대하는 수익은 어떻게 되며, 이 자금은 어떻게 사용할 계획입니까? 이것이 부채를 줄이기 위해 재무상태표를 강화한다는 의미입니까? 마르쿠스 카미에트(Markus Kamieth): [해석됨] 알겠습니다. 먼저 연방 보증부터 말씀드리겠습니다. 아닙니다. 소송도 없고 법정 절차도 없었습니다, [리브만 씨]. 이것을 우리가 실제로 적극적으로 요청해야 했다는 것은, 요청을 해야 한다는 뜻입니다. 돈이 자동으로 들어오는 것이 아니라, 피해가 발생했음을 보고해야 합니다. 저희가 바로 그렇게 했습니다. 그리고 전체 과정은 매우 건설적으로, 그리고 일정 내에 처리되었습니다. 그러니 소송은 없었고, 정당한 요청서를 제출한 것뿐입니다. 이런 규모의 금액이라면 아무도 그냥 “네”라고 말하지는 않으니까요. 검토가 이루어진 것입니다. 아파트 건에 대해서는요. 지금 시점에서는 여기서 우리가 기대하는 금액을 숫자로 제시해 드릴 수는 없습니다. 절차가 지금 시작되고 있습니다. 우리가 이것을 진행하려는 한 단계라고 발표했죠. 저희는 이 아파트들 중 대부분을 매각해 처리해 줄 회사를 하나 지정했고, 그러고 나서 어떤 제안이 나오는지 지켜볼 것입니다. 하지만 물론 아파트를 기준으로 하면, 여러분이 스스로 그 총액이 어느 정도일지 계산할 수 있습니다. 그리고 그 자금을 무엇에 사용할 것이냐는 질문인데요. 저희가 정확히 무엇을 할지 말씀드리긴 어렵습니다. 다만 재무상태표를 강화한다는 것은, 아파트에 묶여 있던 자본을 해방시키고 회사가 사용할 수 있도록 한다는 의미입니다. 또한 여러분은 루드비히스하펜에서 미래에 투자할 때의 저희 전반적인 전략을 잘 알고 계실 겁니다. 새로운 생산능력 포함해서요. 그리고 그것은 주주에 대한 분배(payouts)와 관련이 있습니다. 물론 저희는 자본을 활용할 다른 기회도 보유하고 있습니다. 따라서 이 자금이 어떻게 사용될지에 대한 명확한 정의는 없습니다. 안드레아스 마이어(Andreas Meier): [해석됨] 그럼, Ms. Weiss, 톰슨 로이터스(Thomson Reuters) 부탁드립니다. 패트리샤 바이서(Patricia Weiss): [해석됨] 네, 대단히 감사합니다. 가치가 증가하는(또는 가치 상승을 가져오는) 포트폴리오 증가(portfolio increases)들이 2026년 우선순위에 있었습니다. 그리고 이제 이미 시작한 몇 가지가 분명히 있었습니다. 임기 시작 시점에 목록에서 무엇이 남아 있는지, 무엇을 계획하고 있는지, 그리고 아직 무엇을 기대할 수 있는지 궁금합니다. 또한 미국의 대법원에서 나온 마지막 판결과 관련해서, 관세 정책(tariff policy)과 관련된 모종의 소송 절차를 통해 귀사 미국 회사가 그 돈을 다시 돌려받기 위한 상환(repayments)이 진행되는 것으로 보입니다. 마르쿠스 카미에트(Markus Kamieth): [해석됨] 음, 관세 정책은 Dirk Elvermann이 담당할 수 있고, 저는 다른 질문을 답하겠습니다. Carlyle의 Coatings 인수 거래는 올해 안에 마무리되어야 한다는 점을 상기시켜 드리겠습니다. 2분기(Q2)에는 그렇게 될 것으로 예상하고 있으며, 상황도 아주 잘 돌아가 보입니다. 하지만 말씀드렸듯이, 이것이 성공해야 합니다. 그리고 2027년에는 Agricultural Solutions에 대한 IPO(기업공개)와 관련해 큰 야심이 있습니다. 이것이 우리가 지향하는 바입니다. 저희는 모든 준비를 하고 있고, 그 준비야말로 2026년에도 상당히 많은 일이 될 것입니다.그래서 제가 말하자면, 우리는 아직 모든 것의 한가운데에 있고, 독립 사업체와 함께라서 우리도 ECMS를 유지합니다. 따라서 이것이 우리가 가진 준(퀘지)-자동차 촉매 사업입니다. 그래서 우리는 독립 사업 여정을 완료한 뒤, BASF의 소유 하에 야심을 한층 더 높은 수준으로 끌어올리면서 진행하고자 합니다. 그래서 우리는 이 사업을 매각하고 싶지 않다고 말했습니다. 배터리와 관련해서는 상황이 그대로입니다. 우리는 우선 우리 자체에 집중하지만, 파트너십에는 열려 있습니다. 그리고 여기서도 배터리 및 배터리 소재 사업의 가치를 높일 수 있는 기회와 가능성이 있는지 확인해야 합니다. 우리는 여전히 모든 것의 한가운데에 있고, 해야 할 일이 아직도 많습니다. 관세? Dirk Elvermann: [해석됨] 글쎄요, 관세에 대해서는, 최근의 가장 최신 전개가 물론 불확실성을 더 키웠습니다. 그리고 우리는 아직 상황이 어떻게 전개될지, 그 영향이 어느 정도일지, 그리고 무엇을 해야 할지에 대해 최종적인 평가를 내리지 못했습니다. 제 생각에 작년에 우리는 이미 관세의 직접적인 영향이 우리와 자회사에 상대적으로 낮다는 점이 여전히 유효하다는 것을 아주 분명히 했습니다. 왜냐하면 저희는 매우 강력한 로컬-투-로컬 사업을 하고 있기 때문입니다. 80%에서 90%입니다. 그리고 이것도 여전히 유효합니다. 무엇보다 우리를 가장 걱정하게 하는 것은, 단기적으로 발생하는 이러한 관세 변화가 초래하는 전반적인 불확실성인데, 그것이 또한 우리 고객 산업에 영향을 미치고, 주로 그 산업들에 영향을 미칩니다. 그리고 그것이 지금 상황의 모습입니다. 다만 진행되는 절차, 소송 같은 것들이요. 글쎄요, 이것은 주로 아주 자주 논의됩니다. 꽤 분명합니다. 그래서 규제 상황 전체가 바뀐다면, BASF Corp가 이에 대해 후속 조치를 취할 수 있는 법적 청구가 생깁니다. 하지만 그게 실제로 일어날지, 그리고 어느 정도까지 일어날지는 아직 명확하지 않습니다. 이미 많은 사람들이 이를 다루고 있고, 다른 회사들도 현재 상황이 매우 역동적이라는 점을 볼 수 있습니다. 그리고 네, 저희는 이를 면밀히 추적하고 있습니다. Andreas Meier: [해석됨] 좋아요. 그럼 [알 수 없는 부분] 씨, 계속하겠습니다. Unknown Attendee: [해석됨] 네, 말씀하셨죠. 투자에 관해서요. 투자를 진행해서, 말하자면 세계 시장이 생산적으로 활용되도록 하고요. 그리고 BASF는 여전히 돈을 벌고 있습니다. 그렇다면 이 돈은 자산을 구조조정하거나 녹색 화학(green chemistry) 상황으로 전환하는 데 사용되는 건가요? 아니면, 당신이 취하는 트랙은 오히려 무엇을 인수하거나 사들일 수 있는지를 점검하는 쪽인가요? Markus Kamieth: [해석됨] 감사합니다. 우선, 글쎄요, 우리가 독일에 투자하나요? 돈을 들여서 그것을 운용하고 계속 진행한다는 식으로 말하자면, 설명하기가 그리 쉽지는 않습니다. 이것은 저희가 말하는 방식 중 하나인데, 저희는 이 새로운 투자 물결을 활용한다고 설명합니다. 저희는 루트비히스하펜(Ludwigshafen) 부지뿐 아니라 앤트워프(Antwerp)에서도 새로운 설비에 많은 돈을 투자했습니다. 또한 미국에도 투자했고, 물론 아시아, 특히 중국에도 투자했습니다. 그래서 이제 우리는 새로운 CapEx에 투자하고자 했던 이 물결에서 나왔습니다. 즉, 지금은 투자에 대해 일단은 진행이 끝난 상태입니다. 우리는 물론 시장에서 저희에게 가능한 모든 것을 활용했습니다. 그리고 당연히 저희는 설비의 유지보수와 자산 포트폴리오 최적화를 위한 투자는 계속할 것입니다. 루트비히스하펜에서도 현장 유지보수에 상당한 규모의 돈을 투자하고 있는데, 그 규모는 큽니다. 그래서 마치 수도꼭지를 잠그고 더 이상 투자를 하지 않는 것처럼 들리면 안 됩니다. 물론, 포트폴리오를 바꿀 수 있는 다른 가능성도 있다는 점에서 당신의 말은 맞습니다. 그리고 저희의 전략에서 우리는 BASF의 핵심을 더 강화하고, 다음 10년을 준비하기 위해 더 강하게 만들기 위한 수단으로 인수를 말했는데, 이것이 여전히 전략의 목표입니다. 하지만 오늘날의 시장 환경에서는 이것이 우리의 최우선순위는 아닙니다. 그렇지만, 유럽 시장이 통합되는 국면에서, 그리고 강한 아시아 시장에서 BASF가 자리매김하는 데에는 여전히 기회가 남아 있습니다. Andreas Meier: [해석됨] 라인-네카-차이퉁(Rhein-Neckar-Zeitung)의 마티아스 크로스(Matthias Kros) 씨, 부탁드립니다. Matthias Kros: [Interpreted] 우선 비용 절감과 관련해서, 프로그램이 가속되었다고 말씀하셨죠. 절감하고자 하는 합계가 더 높기 때문에, 프로그램을 확장한 것이라고도 말할 수 있을 것 같습니다. 그렇다면 그 이유는 무엇인가요? 더 많이 절감할 필요가 있었던 건가요? 아니면 더 빠르게, 더 깊이 들어가고 싶어서 진행하다 보니 자연스럽게 그렇게 된 건가요? 여기에는 어떤 배경이 있나요? 다음으로 인원 감축인데, 4,800이라는 숫자를 말씀해 주셨습니다. 이 숫자 중에서 루트비히스하펜 쪽에 해당하는 비중이 얼마인지 말씀해 주실 수 있나요? 그리고 이 과정은 아직 명백히 완료되지 않았습니다. 그렇다면 루트비히스하펜에서의 인원은 3만 명 아래로 내려갈 것으로 봐야 할까요? 또한 지난해 자산을 종료하기로 했다고도 이야기했습니다. 그렇다면 루트비히스하펜에서는 추가적인 셧다운이 어느 정도까지 이어질까요. Markus Kamieth: [Interpreted] 음, 정말 많은 질문을 한꺼번에 주셨네요. 비용 절감 프로그램에 대해서는, Dirk, 제가 지금 말씀드리는 내용에 더해줄 수 있습니다. 가속과 추가, 두 가지를 말씀하셨죠. 하지만 이 프로그램은 항상 어떤 시점에서 끝나는 것처럼 보이고, 그 뒤에는 계속하지 않는 것처럼 여겨집니다. 그런데 생산성이 증가했고, 물론 비용 절감도 프로그램이 끝나면 끝나는 것이 아닙니다. 가속은 늘 마지막 막대가 더 높아지는 것처럼 보이게 하고, 뭔가가 더해진 것처럼 보이죠. 하지만 우리는 그걸 항상 지속적으로 계속합니다. 그래서 전 세계 화학 시장은 일정한 그림을 보여주고 있고, 특히 유럽, 특히 유럽에서는 화학 성장률이 마이너스였다는 점에서 그렇습니다. 독일은 더욱 매우 부정적이었고요. 따라서 여기서는 비용 압력이 계속될 것입니다. 그래서 제 관점에서 앞으로 몇 년은 생산성을 높이고 비용을 안정화하며 비용을 절감하는 방향으로 계속 검토해야 합니다. 이 국면에서 벗어나기는 어렵습니다. 그리고 우리 직원들에게 전하는 메시지는, 정말로 여기서 매우 투명하게 말씀드리고 싶습니다. 비용 절감을 “끝내는” 순간은 절대 없습니다. 시장과 우리의 경쟁이 우리에게 압박을 가할 것입니다. 그리고 서비스라는 주제에서 보셨듯이, 우리는 전망을 보고 싶습니다. 경쟁에서 더 나아질 수 있는 방식으로 발전시키고자 합니다. Dirk Elvermann: [Interpreted] 그러면 그 점에 보태겠습니다. “필요한가”를 물으셨는데요. 네, 어떤 면에서는 그렇습니다. BASF는 2025년에 어려운 환경에 있었지만, 모두가 아주 잘 해냈습니다. 하지만 동시에 독일의 경우, 우리의 실적 측면에서는 상황이 마이너스입니다. 그래서 비용 절감을 계속하는 것 말고는 대안이 없고, 나아가 생산성을 어디에서 더 높일 수 있는지 한 단계 더 봐야 합니다. 회사의 수익 상황은 지금 낮은 수준에 있습니다. 그리고 제가 전에 말씀드렸듯이, EBITDA 마진을 보면 아주 분명하게 우리가 추가적인 노력이 필요하다는 걸 알 수 있고, 우리는 이를 계속적이고 매우 일관되게 해나가고 있습니다. Markus Kamieth: [Interpreted] 그리고 다른 질문으로 돌아가서, Dirk가 앞에서 언급한 4,800이라는 숫자의 분할에 대해 말씀드리면, 정확한 분할은 저도 모르겠습니다. 우리는 때때로 공표를 하긴 하는데, 아마 [ Mr. Lisman ]이 이미 확인해 봤을지도 모르지만, 저는 이 숫자에 대한 정확한 분할이 무엇인지 확실히 알지 못합니다. 이 4,800 중 상당 부분은 유럽에 있습니다. 그리고 그중에서도 상당한 비중이 다시 루트비히스하펜에 있습니다. 다만 물론 여기서는 정확한 수치가 지금은 제가 가지고 있지 않기 때문에 팩트체크를 해볼 수 있습니다. 루트비히스하펜을 미래로 봤을 때의 관점에서 우리가 하려는 것은 루트비히스하펜을 더 슬림하고 더 강하게 만드는 것입니다. 더 슬림하고 더 강하게 만든다는 것은, 우리가 성공할 수 있는 기회를 본다면 그 분야의 자산에 투자하겠다는 뜻입니다. 지금 당장 그 부지에서는 앞서 말씀드린 것처럼 확장 투자들이 많이 보이고 있습니다. 또 약간의 소규모 조정도 있습니다. 하지만 루트비히스하펜의 베르분트(Verbund) 부지 핵심에서의 대규모 셧다운을 계획하고 있지는 않습니다. 다만 저는 모든 경우를 배제할 수는 없습니다. 우리가 처한 이 역동성은 그런 겁니다. 우리는 시장에 맞춰 조정해야 합니다. 우리는 수십 년 동안 그렇게 해왔고, 앞으로도 그렇게 할 것입니다.하지만 루트비히스하펜에서 계속 일어나고 있는 일, 그리고 여러분도 그에 대해 배웠을 겁니다. 비용 절감과 인건비 절감 측면에서 우리는 매우 강력한 프로그램을 가지고 있습니다. 그리고 2025년에 여기서 중요한 한 걸음을 내디뎠습니다. 디르크가 앞에서 언급한 일회성 비용에서 그 점을 확인할 수 있고, 우리는 2026년과 2027년에도 계속 그렇게 할 것이며, 심지어 이를 더 가속할 것입니다. 따라서 루트비히스하펜에서 생산 부문에서의 인원 감축뿐만 아니라, 비생산 부문에서도 그 감축은 계속될 것입니다. 그리고 어디까지 줄일지, 그 수치가 얼마가 될지는요? 음, 여기서는 어떤 수치도 말씀드릴 수 없습니다. 저는 늘 그렇게 말씀드려 왔습니다. 그리고 돌이켜 생각해 보면, 어떤 수치도 제공하지 않는 것이 좋은 생각이었던 것 같습니다. 상황이 이미 크게 바뀌었기 때문입니다. 그래서 시간은 언제나 빠르게 지나가는 것처럼 느껴지곤 합니다. 트럼프가 네, 로즈 가든에서 자신의 표지판을 들고 섰던 그날부터 말이죠. 그리고 세상은 바뀌었습니다. 우리는 정말로 계속 조정하고, 계속 유연하게 대응해야 합니다. 그러니 정확히 하나의 계수(팩터)를 여러분께 제시하지 않는 것이 좋은 생각이었습니다. 우리는 직원들과 대표들과 함께 협력합니다. 우리는 개별 프로젝트들을 통해 가능한 한 최선으로 해 나갑니다. 그래서 오늘도, 다시 말해, 여러분은 목표 수치를 받지 못합니다. 안드레아스 마이어: [해석됨] 알겠습니다. 프라이트아크 씨, FAZ, 부탁드립니다. 베른트 프라이트아크: [해석됨] 루트비히스하펜과 관련해 추가 질문이 하나 있습니다. 손실의 범위가 어느 정도입니까? 그리고 올해에는 어떻게 예상하십니까? 두 번째 질문입니다. 엘버만 씨, 관세가 다시 돌아오면, 여기서는 얼마나 지불하셨는지요? 그러면 저희가 감을 잡을 수 있을 것 같습니다. 카미에트 씨, 유럽 화학정책과 관련해 전반적으로요. EU의 ‘핵심 화학(critical chemical) 동맹’은 보호되거나 계속할 가치가 있는 가치사슬을 선택하려고 하며, 아마도 보조금이 지급될 것입니다. 여기서 여러분은 무엇을 기대하고 있나요? 마르쿠스 카미에트: [해석됨] 매우 복잡한 질문들입니다. 화학부터, 입법과 EU 쪽부터 시작해 보겠습니다. 아마 프라이트아크 씨가 그다음 이어서 설명해 주실 수 있을 겁니다. 복잡한 문제입니다, 프라이트아크 씨. 저는 ‘핵심 화학 동맹(Critical Chemicals Alliance)’에 대해서만 한정해 말씀드리겠습니다. 그렇지 않으면, 너무 많은 다른 주제들이 브뤼셀에서 우리에게 결정되어 추가로 붙게 될 테니까요. ‘핵심 화학 동맹’은 두 가지 서로 다른 동기에서 발전했습니다. 첫째, 코로나 이후의 충격입니다. 많은 가치사슬에서 유럽이 견고한 상황이 아니라는 것을 우리가 깨달았기 때문입니다. 그리고 우리가 주의하지 않으면 유럽에서 더 많은 가치사슬을 잃게 되고, 다른 지역이나 심지어 개별 국가들에 대해 더 큰 의존을 하게 될 것입니다. 흔히 말하는 키워드가 있죠. 희토류. 항생제. 코로나 기간 동안 드러났습니다. 아, 유럽이 이렇게 취약한 상황에 있는 것은 좋은 일이 아니라는 겁니다. 둘째, 단기적 측면입니다. 이는 화학 산업과 관련해 미국과 중국으로부터 유럽에서 우리가 경험한 수입 압력 때문이기도 합니다. 그들은 유럽에 있는 생산능력을 압박하는 방식으로 대응했기 때문입니다. 저는 물론 어느 정도는 이 문제를 우리가 야기했습니다. 경쟁력 상황이 여기서는 매우 어렵기 때문입니다. 그래서 저는 이런 접근을 환영합니다. 업계와 EU 집행위원회, 그리고 많은 자문가들이 함께 앉아 논의하려고 합니다. 한편으로는 유럽의 화학 산업을 유지하면서, 다른 한편으로는 핵심 의존성을 없애려면 어떤 규제 프레임워크를 마련할 수 있을지에 대해요. 하지만 저는 이것이 유럽을 위한 ‘섬(도피처) 해결책’이 나오게 만드는 방식으로 전환되면 안 된다고 생각합니다. 유럽 화학 산업에서 보호주의적 발전이 있어서는 안 됩니다. 그것은 잘못된 발전이 될 것입니다. 그래서 우리는 균형 잡힌 접근이 필요하다고 말합니다. 회복탄력성(resilience)을 위한 이유로 보호가 필요하다면, 또는 어떤 경우에는 경쟁력 이유로 보다 목표 지향적으로 보호가 필요하다면 그렇게 해야 한다는 것입니다. 우리는 찬성입니다. 그것이 도움이 된다면 괜찮습니다. 하지만 유럽에서 비경쟁적인 상황이 계속된다면 우리는 반대합니다. 유럽의 화학 산업은 동물원에서 살고 싶지 않습니다. 우리는 여전히 자연의 들판, 야생에서 살고 싶습니다.그래서 EU 집행위원회에 제가 자주 하는 요청은, 너무 많은 구체적인 지원 패키지를 내놓지 말고, 우리 어깨의 부담을 덜어주기만 해달라는 겁니다. 그래야 숨을 계속 쉬면서 갈 수 있습니다. 그래서 여기서도 제 접근은 그렇습니다. 하지만 물론, 저는 이 주제에 대해 몇 시간이고 논의할 수도 있습니다. Dirk Elvermann: [해석됨] 프라이타크 씨, 다른 질문들요. 글쎄요, 관세는요. 여기서 정확한 수치를 지금 당장 말씀드리긴 이르다고 생각합니다. 제가 말씀드리자면, 우리는 그런 높은 직접 관세 부담이 없습니다. 심지어 미국에서도요. 아주, 아주 큰 규모의 돈을 이야기하는 건 아닙니다. 하지만 마르쿠스가 말했듯이, 우리는 이것을 구체적으로 보고 있습니다. 그리고 의견을 갖게 되면 발표하겠습니다. 하지만 아직도 이런 움직임의 동력이 많이 있습니다. BASF SE는요. 아마 하나의 수치만 드릴 수 있을 것 같습니다. BASF SE의 올해 EBIT은 10억 유로 이상 마이너스입니다. 물론 다양한 이유 때문입니다. 먼저 말씀드리겠습니다. 현장에서는 사람들이 정말 훌륭한 일을 하고 있고, 전년 대비 현장 실적 수치가 증가했습니다. 우리는 약간 더 높은 설비 가동률을 보이고 있고, 많은 것들이 올바른 방향으로 전개되고 있으며, 도움의 손길도 많습니다. 하지만 독일과 유럽의 구조적 약점은 계속되고 있습니다. 계속해서 부담입니다. 그리고 구조조정으로 인해 당연히 일회성 비용이 지금 발생하고 있습니다. 그것은 피할 수 없습니다. 이것은 또한 우리의 영업활동 수치에도 반영되어 있는데, SE 수준에서 10억 유로 이상 마이너스입니다. 이는 그룹 전체가 제공하는 긍정적인 기여로 충분히 상쇄됩니다. 다만 덧붙이자면, 정말 중요합니다. 이 수치가 여러분에게는 흥미로운 수치라는 건 이해합니다. 그리고 BASF SE의 실적이죠. 하지만 BASF SE에는 많은 것들이 포함된다는 점을 염두에 두세요. BASF SE는 우리 최대 생산 현장의 회사이고, 그 경쟁력은 무엇보다도 우리의 마음에 소중합니다. 사람들이 여기서 정말 훌륭한 일을 하고 있어서, 이 현장이 더 “미래에 맞게” 갖춰지도록 만들고 있기 때문입니다. 반면 BASF SE는 그룹 회사이자, 이 그룹의 모회사입니다. 그래서 이 안에는 이 현장의 생산과 직접적으로 연관되지 않은 많은 것들이 포함되어 있습니다. 그래서 말하자면, 수치가 “부과된” 형태입니다. 그러니까 신중하게 해석해야 합니다. 그리고 저는 이 수치의 변동을 과도하게 해석해서 현장의 경쟁력에 대해 안다고 생각하는 것에 대해 늘 경고드립니다. 저는 면밀히 보고 있습니다. 우리에게 중요한 것은, 현장을 미래의 미래에도 적합하게, 즉 녹색을 향한 미래에 적합하게 만드는 것입니다. 그리고 우리는 여기서 순항 중입니다. Andreas Meier: [해석됨] 알겠습니다. 그럼 제 답변이 모든 질문에 대한 것이었나요? 감사합니다. 리오 씨, 신화사(Xinhua)입니다. Unknown Attendee: [해석됨] 카미에트 씨, 오늘자 보도자료에서 지난해 잔장-버분트(Zhanjiang-Verbund) 현장이 성공적으로 시동이 걸렸다고 읽었습니다. 이곳은 BASF 글로벌 기준 세 번째로 큰 생산 현장입니다. 그런데 BASF는 왜 계속해서 중국에 그렇게 많은 돈을 투자하고 있습니까? 오늘날의 불확실한 시기를 고려할 때, BASF의 글로벌 전략 접근에서 중국 시장은 얼마나 중요합니까? Markus Kamieth: [해석됨] 질문해 주셔서 감사합니다. 네, 맞습니다. 4분기에는 즉, 1월 초에 스팀 크래커의 하이라이트와 함께, 제 관점에서는 저희가 현장을 성공적으로 시동했습니다. 제가 말씀드린 대로, 단 4주 만에 32개의 생산 자산을 시동했습니다. 그리고 복잡성과 성취를 놓고 봤을 때, 저는 기술적인 시동만을 말하는 겁니다. 건설도 훌륭했지만요. 그런데 이렇게 품질까지 달성한 것은, 제 생각에 화학 업계에서 전례가 없던 일입니다. 팀의 훌륭한 성과입니다. 이것은 정말로 저희 인력이 무엇을 할 수 있는지를 보여줍니다. 저희는 매우 자랑스럽습니다. 물론 이것이 중국의 매우 어려운 시장에 대해서 우리를 보호해주지는 않습니다. 제가 말했듯이 시장은 성장하고 있습니다. 중국에서는 물량 성장도 있습니다. 하지만 가격은 중국의 높은 과잉 생산능력 때문에 엄청난 압박을 받고 있습니다. 이는 화학 산업에만 해당되지 않습니다. 중국에서는 40개월 연속으로 생산자 물가 인플레이션이 있었습니다.그래서 이 생산자물가 인플레이션은 소비자가 보는 것이 아니라 생산 산업이 보는 것이며, 이 때문에 중국의 모든 산업에서 강한 마진 압력이 있습니다. 하지만 우리는 중장기적으로 이것이 BASF에 성공적인 거점이 될 것이라고 생각합니다. 전략적 입지는 남중국의 광둥성에 있어 훌륭하고, 중국 성장의 심장이 있는 곳이며, 우리는 매우 경쟁력이 있습니다. 중국은 글로벌 화학 시장의 거의 54%를 차지합니다. 우리는 올바른 위치에 있고, 올바른 자산을 갖추고 있으며, 특히 중국 내뿐 아니라 글로벌 차원에서도 매우, 매우 낮은 CO2 발자국으로 생산하는 부지를 가지고 있습니다. 따라서 전략적으로는 아주 좋습니다. 운영적으로는 단기적으로 예상보다 더 어렵습니다. 그래도 우리는 이것이 옳은 결정이었다고 확신합니다. 2026년, 2027년에는 재무 성과가 조금 더 어려울 수 있습니다. 중국에서는 BASF 그룹 매출의 약 13%를 창출합니다. 새 부지로 인해 이 비중은 약간 늘어나 15%에서 20% 사이가 될 가능성이 있지만, 중국은 우리에게 더 중요해질 것입니다. 그리고 이것을 관점에서 봐야 합니다. 저는 이것을 미국과 비교하는 편입니다. 미국은 앞으로도 중국보다 훨씬 더 크고, 훨씬 더 중요한 시장일 것입니다. 때때로 언론에서는 우리가 이쪽에 편향돼 있다고 말하기도 하지만, 우리는 그렇지 않습니다. Andreas Meier: [해석됨] 질문이 8개 더 있습니다. 그러니 간단히, 그리고 답변도 간단히 부탁드립니다. Ms. [발음불명] 다음. 알 수 없는 참석자: [해석됨] 네, 한 가지 중국에 대해 잠깐 다시 돌아가고 싶습니다. 그러니까 Zhanjiang이 2027년부터 수익성이 될 거라고 말씀하신 것으로 알고 있습니다. 제가 맞게 들은 건가요? 그렇다면 마진의 발전에 대해 조금 더 자세히 말씀해 주실 수 있을까요? 그리고 왜 상황이 더 좋아질 거라고 가정하는지요. 과잉설비가 줄어들까요? 아니면 BASF가 그렇게 비용 효율적이어서 그런가요? 혹은 중국 고객들이 탄소 또는 저탄소 제품에 대해 더 높은 가격을 지불할 준비가 되어 있나요? 그리고 그와 더불어 인도에 대한 질문도 하나 드리겠습니다. 인도와의 무역 협정으로 BASF에 있어 시장이 지금 더 매력적이 된 건가요? 아니면, 거기에 설립하신 서비스 센터가 무역 협정과 관련이 있나요? 아니면 단지 시간이 문제인가요? Markus Kamieth: [해석됨] 방금 말씀하신 수익성 잠재력 증가 요인들은 모두 맞습니다. 다만 그것들이 2026년이나 2027년에 일어나지는 않을 겁니다. 단기에는 그렇지 않습니다. 수익성 증가의 이유는 2025년, 26년, 27년에 걸쳐 있습니다. 25년에는 물론 투자로 인해 비용이 높았습니다. 그러고 나서 26년에는 방향이 더 나아지겠지만 여전히 '0'선 아래입니다. 2027년에는 더 나아집니다. 그래서 지금은 램프업(가동률 상승) 상황이고, 완만하게 올라가는 단계입니다. 그리고 2027년에는 램프업 비용이 없는, 완전히 풀가동되는 부지가 생깁니다. 램프업 비용에는 추가로 필요한 직원, 도와주는 인력, 추가 비용이 발생한다는 점이 포함됩니다. 그리고 현재 중국에서 마진이 점진적으로 회복될 것으로 기대하고 있습니다. 극적으로는 아니고, 마진이 꾸준히 발전하는 형태라고 보시면 됩니다. 이게 그 부지에 대한 시나리오입니다. 그래서 2027년에는 플러스(긍정) 구간에 진입할 것입니다. 하지만 그 다음에는 중기적으로, 말씀하셨던 것들 중 일부가 등장하게 됩니다. 예를 들어, 중국에서 저탄소 제품에 대한 높은 매력도가 10년의 후반부에 나타날 것입니다. 그리고 중국에서의 설비 조정이 이루어질 텐데, 아주 빠르게는 아니지만 시간이 지나며 진행될 겁니다. 이런 것들이 모두 반영될 것이고, 그래서 우리는 2030년까지의 수익성 전망(진술)을 그대로 유지하는 것입니다. 아니요, 인도—죄송합니다, 인도, 아마 당신이요? Dirk Elvermann: [해석됨] 글쎄요, 그 일이 동시에 일어납니다. 그래서 두 번째 선택지 말이죠. 인도에서는 물론 성장하는 시장을 보고 있고, 그것은 우리에게 흥미로운 시장입니다. 전략에서도 그렇게 말씀드렸습니다. 또한 특히 거래가 이뤄지는 지역들에서 경쟁력 있는 서비스의 거점이 되기도 합니다. 따라서 그것은 동시에 발생합니다. 그래서 우리는 거기에 진출했고, 허브도 발표했지만, 그 상황에 대해 해석해야 할 것이 엄청나게 더 많아진 것은 아닙니다.그리고 인도와의 자유무역협정, 그리고 머코수르와의 자유무역협정도, 그 일이 일어나기만 하면 화학 산업에는 큰 영향이 없습니다. 인도의 화학 물량은 전체 교역 규모에 비해 상대적으로 낮기 때문입니다. 그래서 비중이 더 작습니다. 하지만 유럽 전반의 산업, 특히 독일에는 잠재적으로 긍정적인 효과가 있을 수 있습니다. 그래서 우리는 자유무역협정을 정말 지지합니다. 우리는 장벽을 세우고 싶지 않습니다. 우리는 자유무역협정을 원합니다. 그것이 우리가 투자하고 싶은 것입니다. 그리고 우리는 인도를 좋아하고, 머코수르를 좋아하지만 BASF에 대한 직접적인 영향은 작습니다. 안드레아스 마이어: [해석됨] 베티나 에슈바흐. 베티나 에슈바흐: [해석됨] 인도에 대해 두 가지 질문이 있습니다. 새로 생길 2개의 허브와 관련해, 몇 개의 일자리가 만들어질지 수치를 제시해 주실 수 있나요? 그리고 베를린에서 오는 인원이 얼마나 되는지도, 루트비히스하펜에서 그 허브로 몇 명이 이전될지 같은 것도요. 마르쿠스 카미에트: [해석됨] 글쎄요, 먼저 에슈바흐 씨, 이 허브들은 글로벌 허브가 될 겁니다. 이 허브들은 매우 중요하고, 디지털 서비스에도 해당되며, 비즈니스 서비스에도 해당됩니다. 특히 트랜잭션 서비스에 그렇습니다. 비즈니스 서비스에는 재무와 인사, 즉 HR이 포함됩니다. 그래서 이것들은 글로벌 허브가 될 것입니다. 그리고 이것을 아주 분명히 말씀드리고 싶습니다. 우리가 앞으로 갖게 될 추가 허브들, 특히 베를린과 관련해서는 베를린을 폐쇄할 계획이 없습니다. 우리는 베를린의 허브를 계속 운영할 것이고, 그곳의 일자리는 규모가 더 작아지겠지만, 그곳에서 제공되는 서비스 측면에서 우리에게 중요한 역할을 할 것입니다. 베를린은 얼마나 덜하고, 인도는 얼마나 더하는지에 대한 구체적인 수치 말이죠? 음, 그건 지금 당장 말씀드릴 수 없습니다. 우리는 우리의 방향성을 가지고 있고, 그 점은 이미 소통했습니다. 우리는 그에 따라 더 작업해 나갈 것입니다. 그리고 물론 우리는 먼저 직원 대표들과 이야기를 나눠야 합니다. 그들과는 아주 좋은 교류가 진행 중이고, 그 뒤에 수치가 나올 것입니다. 지금은 아직 초기 단계입니다. 안드레아스 마이어: [해석됨] 좋아요. 마틴 씨, 블룸버그에서요. 마릴렌 마르틴: [해석됨] 중국에 대해 한 가지 질문이 있습니다. 2026년과 '27년, 그리고 그 이후에 예상하는 설비가동률은 어느 정도입니까? 그리고 또 한 가지로 윈터샬에 관한 질문입니다. 거기 상황은 어떻습니까? 2026년에 대해 설정하신 지급액은 이것이 마지막 것인가요? 아니면 추가로 더 받게 되나요? 마르쿠스 카미에트: [해석됨] 중국 질문부터 말씀드리겠습니다. 설비가동률이 높아지는 데 대해서는 우리는 매우 빠릅니다. 지난해도 이미 여러분과 커뮤니케이션하며 논의했죠. 그리고 2월에 장장강(장장지앙)의 스팀 크래커가 만가동률이고, 또 빠르게 가동률을 끌어올릴 수 있는 모든 하류(다운스트림) 설비들이 높은 가동률을 보이고 있다는 것을 제가 봤습니다. 시장에 내놓을 수 있는 제품들이기 때문에 별도의 자격 요건 같은 것 없이도 공급할 수 있어서요. 그리고 2026년에는 이미 매우 높은 비율의 목표 설비가동률을 갖게 될 겁니다. 이것은 많은 제품에 해당합니다. 다만 예외가 조금 있습니다. 시장 상황이 어렵게 보이면 우리는 상대적으로 더 느릴 수 있는데, 그게 예외입니다. 하지만 몇몇 자산은 신제품만으로는 진행해서, 사양 및 인증(자격) 절차를 거쳐야 합니다. 예를 들어 우리 계면활성제는 있습니다. 그것이 소비재 제품에 들어가는 세제입니다. 여기서는 보통 새로운 플랜트, 새로운 자산에서 생산할 때 고객과 함께 테스트 기간을 거쳐야 하고, 그 기간이 약 6개월입니다. 그래서 여기서는 램프업이 조금 더 느립니다. 그래서 이번 시기에는 설비가동률이 절반이고, 내년에는 100%가 됩니다. 다만 우리는 중국에서 설비가동률을 활용합니다. 비용 효율적인 측면에서 포지션이 매우 좋기 때문에 여기서 빠르게 대응할 수 있습니다. 그리고 윈터샬에 대해서는 2025년에 저희가 받기로 한 금액으로 9억 유로(EUR 900 million)가 있었습니다. 그리고 1월에 5억 유로(EUR 500 million)를 추가로 받았고, 앞으로 3억 유로(EUR 300 additional millions)가 더 들어올 예정입니다. 그리고 그로써 윈터샬의 자본 보전에 대해 우리가 제기해 온 청구가 충족됩니다.이게 바로 저희의 몫, 전체 몫입니다. 그리고 2027년과 2028년에 각각 추가로 1억 유로(100 million) 지불이 있을 예정입니다. 다만 이는 보증 지급에서 나오는 것이 아니라, 세금 환급에서 나올 것입니다. 왜냐하면 이 금액의 일부가 자본소득세이기 때문입니다. 그리고 2027년 말에는 나머지가, 세무 당국이 얼마나 빨리 업무를 처리할지에 따라 달라질 것입니다. 안드레아스 마이어: [해석됨] 제 목록에는 여전히 리츠 씨, 도스터트 씨, 슈라이버 씨, 네렌-에싱 씨, 그리고 톰 브라운이 있습니다. 모든 내용이 다 충족되길 바랍니다. 그리고 저희에게는 아직 몇 분이 남아 있습니다. 그러면 리츠 씨부터 계속하겠습니다. 하르트무트 리츠: [해석됨] 감사합니다. 루트비히스하펜(Ludwigshafen) 부지의 설비 가동률(생산능력 이용률)에 관한 질문이 있습니다. 진행이 되고 있다고 말씀하셨는데요. 현재 상황과 앞으로의 과제에 대해 코멘트해 주실 수 있나요? 그리고 BASF가 소유한 아파트를 매각하는 것과 관련해서요. 회사가 소유 아파트의 이러한 규모를 유지하는 것은 회사 측에서 사회에 대한 약속으로 간주됩니다. 그렇다면 이를 매각해야 할 재정적 이유가 있나요? 부담이 너무 큰가요? 마르쿠스 카미에트: [해석됨] 좋아요. 두 번째 질문과 관련해서는 다음을 강조하는 것이 중요합니다. 루트비히히스하펜 일대에서 실제로 나온 소식이 많은 사람들을 정말 불확실하게 만들었다는 점, 저희는 그 점을 이해하고 있습니다. 그건 이해할 만합니다. 또한 정치적 차원의 책임자들, 그리고 물론 이 아파트들에 거주하는 세입자들에게까지 저희가 야기한 불편과 짜증을, 저희도 이해하고 있습니다. 그건 자명합니다. 저는 이 문제를 개인적으로도 겪었습니다. 저는 [식별 불가] AG가 소유한 아파트에서 자랐고, 부모님은 그 아파트를 팔았다는 사실을 알게 되었는데, 그 뒤에 우리에게 무슨 일이 일어날지 부모님은 매우 걱정하셨습니다. 하지만 결국은 모든 것이 잘 됐습니다. 하지만 저는 이런 우려를 이해합니다. 물론 ‘사회적 책임’이라는 말을 할 수 있고, 그것이 한 측면이라는 건 분명합니다. 하지만 다른 한편으로, 이론적으로 하나의 실험을 한다고 가정해 보면, 만약 오늘날 이 아파트들이 없다면 그리고 우리가 오늘 여기 서서 ‘저희는 수입이 있고, 돈이 있고, 4,500채의 아파트를 사겠고 싶다’라고 말한다면, 의문부호가 많이 생길 겁니다. 왜 BASF가 아파트를 사는 거지? 라고요. 회사의 관점에서 보면, 이는 자본이 묶이는 것이고, 그 규모는 상당합니다. 그리고 이것은 저희가 다른 과제들이 어디에 있는지, 그리고 이 자본이 더 나은 방식으로 사용될 수 있는 곳이 어디인지를 보여줍니다. 저는 균형 잡힌 접근이 필요하다고 생각합니다. 물론 우리는 루트비히스하펜 부지와 지역에 대해 우리가 지닌 책임을 중요하게 여기고 있습니다. 그래서 저희는 발표한 대로, 이 매각 절차를 매우 책임감 있는 방식으로 진행할 것입니다. 그리고 물론 저희는 매수자 측이 저희의 책임을 준수한다는 보증을 제공하기를 기대합니다. 저희는 그 어떤 형태의 책임도 외면하고 싶지 않습니다. 하지만 이것은 회사의 여러 영역에서 아주 잘 활용될 수 있는 자본입니다. 제 관점에서는, 루트비히스하펜의 세입자들에게는 정말, 정말로 모든 것이 잘될 수 있습니다. 다만 우리는 성공해야 하고, 성공하도록 할 수 있는 모든 일을 해야 합니다. 이제 루트비히스하펜의 설비 가동률에 대해서는, 저는 그 수치를 가지고 있지 않습니다. 모르겠습니다. 루트비히스하펜의 설비 가동률이 올바른 방향으로 가고 있다고 말씀하셨는데요. 저는 이것을 확인할 수 없습니다. 말씀드리겠습니다. 저희는 아직 낮은 수준에 머물러 있습니다. 명확한 수치를 말씀드릴 수 없습니다. 그리고 방금 말씀드린 것, 그것이 맞다면요. 전년도에 낮은 수준이었던 설비 가동률이 같은 방향으로 가고 있습니다. 그래서 제가 드릴 수 있는 것은 이런 ‘추세’입니다. 하지만 헤드라인으로 내걸 만한 중대한 변화는 없습니다. 이것은 단지 올바른 방향으로 한 걸음 내딛었다는 말일 뿐입니다. 하지만 유럽에서는 이런 건 모두 뉘앙스입니다. 유럽 지역에서는 수치가 내려갔습니다. 하지만 모든 지역에서, 저희는 시장 수준보다 더 많이 성장했습니다. 아마 제 발언에서 이 부분도 말했어야 했을 겁니다. 따라서 물량 기준으로 저희는 시장보다 앞서 성장했습니다. 유럽에서는, 저희의 축소(감산) 규모가 시장 대비 더 낮았다고 말합니다. 루트비히스하펜과 앤트워프(Antwerp)는 여전히 압박을 받고 있습니다. 전년도보다 설비 가동률이 약간 높아졌다면, 그것은 미미한 수치입니다. 설비 가동률 측면에서도 저희는 여전히 유럽에서 크게 압박을 받고 있습니다.이런 이유로 우리는 그런 비용 압박을 받고 있습니다. 왜냐하면 이 상황에 맞게 조정해야 하기 때문입니다. 안드레아스 마이어: [해석됨] 도스터트 씨, SZ. 엘리자베트 도스터트: [해석됨] 지난해에 당신이 생산설비 가동률이 80%라고 말씀하셨습니다. 그게 바람직하지 않은 유형의 설비 가동률인가요? 첫 번째 질문입니다. 두 번째 질문으로, 루드비히스하펜에서 BASF SE는 언제 다시 이익을 내고 싶어 하나요? 아니면 지금 그림 수치에서처럼 그 수준에 머물게 되나요? 그리고 세 번째로, 중국에 있는 새로운 베르분트(Verbun d) 사이트가 커버하는 어떤 세그먼트가 있는데, 현재 과잉공급이 없는 곳이 있나요? 마르쿠스 카미에트: [해석됨] 마지막 질문은 어려운 질문입니다. 네, 네, 장장장(Zhanjiang)에서 우리가 생산하는 제품들 중에는 과잉공급이 없는 제품들이 있습니다. 사실입니다. 하지만 거기서 우리가 생산하는 대부분의 제품은, 아마 30개나 40개 정도일 겁니다. 이 제품들은 화학 산업의 공급이 잘 되는 시장에서 작동합니다. 즉, 사용 가능한 설비 용량이 균형에서 약간의 과잉공급에 이르기까지 다양한 정도를 포함하는, 공급이 잘 되는 시장입니다. 그리고 현재는 엄청난 압박을 받는 제품들도 있습니다. 그래서 우리는 장장장 사이트에 모든 게 있습니다. 하지만 오늘 이 사이트를 기준으로 평균을 내보면, 우리는 중국에서 과잉공급 시장에 진입한 상태입니다. 저는 개별 제품에 대해 아무 말도 하고 싶지 않습니다. 아마 제가 실수할 수도 있으니까요. 그래서 그렇게 하지 않겠습니다. 지난해 루드비히스하펜의 80% 설비 가동률 말입니다. 루드비히스하펜 사이트의 설비 가동률이나 BASF 그룹의 설비 가동률은 제가 자주 들여다보는 지표가 아닙니다. 왜냐하면 너무나 큰 KPI라서 회사를 운영할 때 도움이 되지 않기 때문입니다. 소통하기는 쉽고, 기억하기도 쉽지만, 저는 그렇게 자주 보지 않습니다. 그래서 80%가 얼마였는지는 잘 모르겠습니다. 루드비히스하펜의 설비 가동률은 역사적으로 가장 낮은 수준에 있습니다. 지난 5년 동안 TDI, 아디픽산, 카프로락탐 폐쇄 등 일부 설비를 철수했기 때문에 약간의 순풍이 있었습니다. 물론 그것이 도움이 됩니다. 하지만 설비 가동률은 크게 변하지 않았는데, 그 이유는 유럽 시장이 성장한다기보다는 축소되고 있기 때문입니다. 그래서 80%에 대해 더 자세한 내용을 드리기는 어렵습니다. 그럼 BASF는 언제 흑자를 낼까요? 글쎄, 가능한 한 빨리입니다. 우리의 전략에는 특정한 BASF 계획이 있는 건 아니지만, [ Lucid ] 프로그램의 일부로, 그리고 그룹이 이익을 창출하는 핵심 기둥(pillar)이 되도록 하는 전략의 일환으로, 우리가 가진 모든 것을 실행하고 있습니다. 그렇지 않으면 우리가 가진 야심찬 목표를 달성할 수 없습니다. 루드비히스하펜은 그룹에 부담이 되어서는 안 됩니다. 그래서 루드비히스하펜에 대해서 기대가 많습니다. 하지만 제가 지금 당장, 다시 플러스 수치(긍정적인 수치) 영역으로 들어가게 되는 시점을 연도로 말씀드릴 수는 없습니다. 다만 이것이 또한 우리가 팀에 전달하는 방식입니다. 안드레아스 마이어: [해석됨] 슈라이버 씨, 짧게 질문 부탁드립니다. 미확인 참석자: [해석됨] 음, 중국의 과잉공급에 대해 들었습니다. 이는 많은 화학 제품이 독일과 유럽으로 들어온다는 뜻이죠. 가격이 내려가고 있습니다. 가격이 회복될 거라고 보시나요? 여기서 전망이 있나요? 그리고 당신은 배출권이 3자리(백만 단위) 범위라고 하셨는데, 2025년에 대한 수치를 우리에게 주실 수 있나요? 마르쿠스 카미에트: [해석됨] 2025년은 2024년보다 약간 더 높았습니다. ETS 가격을 보면 알 수 있습니다. 하지만 그 진술은 사실입니다. '25년이 2024년보다 약간 더 높았어요. 우리는 가격이 극적으로 내려가지는 않을 것이라고 봅니다. 많은 제품의 경우, 우리는 여전히 화학 산업의 많은 회사들이 실제로 이익을 내지 못하는 수준에 도달해 있습니다. 유럽에서 부도가 나는 회사가 얼마나 많은지 보실 수 있을 겁니다. 중국에서도 마찬가지로, 많은 회사들이 더 이상 수익성 있게 운영되지 못하고 있습니다. 그래서 우리는, 말하자면 바닥에 도달한 상태입니다. 회복에 대해서는요—글쎄요, 많은 제품에서 더 내려가지는 않을 것이라고 생각합니다. 하지만 제가 또 말씀드리고 싶은 건, 지금 유럽으로 들어오는 중국의 제품이 너무 많다는 점입니다. 유럽은 여전히 화학 제품의 순수출국이라는 점을 분명히 말해두는 것이 중요합니다. 우리는 금액 기준으로 유럽에 들여와서 소비하는 것보다, 유럽에서 더 많은 제품을 수출하고 있습니다.하지만 불균형이 있습니다. 에너지 집약적이고 대량 생산되는 제품과 관련해서 미국과 중국으로부터의 수입 압력이 크기 때문입니다. 그리고 공개적으로는 이것이 화학 산업에 대한 논의를 좌우합니다. 하지만 우리는 유럽에서 전문(특수) 화학제품의 최대 생산자입니다. 매우 자주 우리는 ETS, 그리고 중국으로부터의 수입에 대해 이야기합니다. 이것들은 기본 제품, 즉 우리가 업스트림 제품이라고 부르는 것들입니다. 하지만 BASF는 순수 업스트림 기업이 아닙니다. 압박은 엄청나지만, 전문 화학 분야에서는 유럽이 매우 강하고 순수출국입니다. 이것이 중요합니다. 제 말은, 중국으로부터의 수입 압력은 문제가 되긴 하지만, 그 정도는 아닙니다. 안드레아스 마이어: [통역됨] 네렌-에싱 씨. 미하엘라 네렌-에싱: [통역됨] 음, 많은 질문은 이미 답변되었고 또 이미 질문도 제기되었지만, 저는 하나 더 있습니다. 발표 초반에 상황이 개선되는 방향으로의 조짐도 있다고 말씀하셨는데요. 그 부분을 좀 더 자세히 말씀해 주실 수 있을까요? 그리고 BASF의 4,400개 아파트 매각과 관련해 질문이 있습니다. 비용이 얼마나 되나요, 연간 비용이요. 이는 아파트를 매각할 때도 중요한 역할을 할 텐데요. 유지해야 하니까요, 그리고 그 밖의 것들도요. 마르쿠스 카미엣: 두 번째 질문은요, 답을 저는 가지고 있지 않습니다. 아마 당신이, 디르크. 디르크 엘베르만: 음, 운영 비용에 대해서는 제가 답을 드리긴 어렵지만, 관점을 잡아드릴 수는 있습니다. 우리가 아파트와 관련해 하려는 것은, 여기서 비용을 절감하는 게 아닙니다. 우리가 이야기하는 건, 회사에 돈을 어떻게 합리적으로 활용할 수 있느냐입니다. 저는 우리가 집중해야 하고, 또한 독일과 그 현장에서의 양질의 화학 생산을 위해 자금을 사용해야 한다고 말씀드렸습니다. 그래서 우리가 이렇게 말한 거죠. 부동산 관리라는 것은 우리가 실제로 하고 싶은 일이 아니라는 겁니다. 우리가, 임차인들을 위해 우리가 마련한 사회적 임대조건(사회 헌장)도 함께 넘겨받는 구매자를 찾는다면, 물론 임차인들과 함께 좋은 해법을 찾을 수 있습니다. 그리고 제 예산에서는 적절한 비용이나 지출이 추가로 발생하는 걸로 보이지 않습니다. 우리는 자금이 가장 잘 맞는 곳에 쓰고 싶을 뿐입니다. 아주 간단히만 말씀드리겠습니다. 즉, 아파트는 현재 BASF 바우엔 운트 보넨이 운영하고 있는데, 이는 우리에게 부동산 관리 대행을 하는 곳이고, 실제로 그들은 부동산 관리 대행이 할 수 있는 범위에서 최대한 잘 해내는 비즈니스 모델을 갖고 있습니다. 따라서 우리에게는 여기서 비용을 절감할 수 있다고 말할 수 있는 사안이 아닙니다. 이 비용은 임차인들과 함께 부동산 임대의 이 사이클 안에 그대로 남아 있고, 그것은 다른 사이클입니다. 마르쿠스 카미엣: [통역됨] 긍정적 신호요. 그것은 또 다른 주제입니다. 지금 세계에서 벌어지고 있는 일을 보면, 잘못될 수 있는 일들이 많고, 변동성이 매우 크고, 불안정합니다. 미국의 관세 판결, 걸프전 당시의 전쟁기들, 미국 전투기들이 들어갔던 사건들 같은 것들이요. 이런 것들은 평가하기가 어렵습니다. 그래서 때로는 긍정적 신호를 보는 것도 쉽지 않습니다. 하지만 독일부터 시작해 보겠습니다. 인프라 패키지는 큰 관심을 받으며 발표되었습니다. 그리고 지난해 우리는, 특히 영미권 투자자들에게는 앞으로 3개월 안에 시작되지는 않을 것이라고 말해야 했습니다. 하지만 2026년에는 첫 징후가 보이고, 정말로 본격적으로 시작될 겁니다. 예를 들어 건설·시공 분야에서 일하는 사람들과 이야기해 보면, 그들은 정부로부터 새 건물을 짓고, 육군을 위한 새로운 병영을 짓는 데 투자하라는 인센티브를 받습니다. 아마 최근 구매지수에 대해 50을 넘는 수치가 언급된 것도 보셨을 겁니다. 50을 넘었던 게 마지막으로 언제였는지는 제가 기억이 나진 않습니다. 아마 여러 해 전일 겁니다. 하지만 독일에서는 긍정적인 활동이 기대된다는, 분명 어느 정도의 낙관이 있습니다. 다만 축하하기에는 아직 이르다고 생각합니다. 방향이 다른 쪽을 가리키는 다른 지표들도 있기 때문입니다. 종합해 보면, 우리는 소비자와 고객 파트너들로부터의 신뢰가 증가하고 있고, 그것이 올바른 방향으로 나아가고 있다는 걸 봅니다. 그러니까 말하자면, 우리는 바닥을 찍었습니다.그리고 지금 시점에서 제가 할 수 있는 말은 여기까지입니다. 긍정적인 성장 신호를 보여주는 몇 가지 징후가 있습니다. 하지만 그것이 우리가 말하자면 0선 위로 밀어 올릴 만큼 충분한 추진력으로 작용할지는 지켜봐야 합니다. 하지만 미디어를 보면 2026년 하반기, 그리고 2027년에 대해 뒤를 돌아보며 판단하는 것보다 조금 더 낙관적으로 볼 수 있는 연결 지점이 많이 보입니다. Michaela Nehren-Essing: [해석됨] 추가 질문을 드려도 될까요? 판매하고자 하는 해당 아파트와 관련해서요. 아파트를 직접, 즉 본인 회사에서 하나의 독립된 단위로 관리한다고 말씀하셨습니다. 그런데 아파트를 판매하면 해당 아파트를 관리하고 유지하는 데 필요한 인력이 줄어들 테고, 그러면 결과적으로 인원 감축(headcount reduction)으로 이어진다는 말인데요. Markus Kamieth: [해석됨] 글쎄요, 그런 일이 일어날 수도 있고 일어날 가능성도 있긴 하지만, 반드시 그럴 필요는 없습니다. 이 과정은 아직 초기 단계예요. 그래서 우리는 아주 이른 시점부터 사안을 소통합니다. 결정을 내리면, 초반에는 답이 전부 다 갖춰져 있지 않습니다. 제가 기억하기로 BASF Bauen und Wohnen에는 80~90명의 직원이 있습니다. 그리고 잠재적인 신규 건설에서 그 역할을 Bauen und Wohnen이 맡게 될 겁니다. 물론 우리는 현장과 가까운 1,400채의 아파트는 계속 유지할 것입니다. 하지만 이것이 우리의 포트폴리오나 예산에 큰 영향을 미칠 사안이라고 보기는 어렵습니다. 다만 현재 우려하는 분들이 있다는 점은 받아들여야 하고, 추측은 하지 말아야 합니다. 그러나 구매자가 이 아파트의 행정과 유지보수를 담당할 역량이 없다면, 그 사람들이 다시 그 구매자에게 고용될 수도 있겠습니다. 말씀드린 것처럼 아직 초기 단계입니다. Andreas Meier: [해석됨] Tom Brown. Tom Brown: 끝을 맺기 위해 아주 짧게 한 가지만 여쭤보겠습니다. 올해의 비관적인 환경과, 특히 독일에서 우리가 보아온 파산(도산) 사례들에 비추어 볼 때 유럽 시장에서 어느 정도의 역량(공급/여력)을 떠날 것으로 예상하시는지에 대한 전망이 있으신가요? 그리고 거기에서 더 나아가, 앤트워프에서 우르줄라 폰데어라이엔(Ursula von der Leyen) 위원장의 발언과 EU 메르코수르 협상의 지연, 그리고 우크라이나에 대한 자금 지원 지연을 고려할 때, 브뤼셀 수준에서 유럽의 권한을 더 중앙집중화해야 한다는 논거가 있다고 보시나요? Markus Kamieth: 두 번째 질문은 매우 근본적인 질문입니다. 제가 보기엔, 유럽에 있는 누구에게나 물어보면 [판독불가] 유럽연합과 그 구성원, 또는 그 과정들, 다시 말해 그렇게 말하자면, 높은 지지 또는 공감이 있을 것입니다. 그리고 저는 심지어 유럽 집행위원회 내의 사람들도 그럴 필요가 있다고 말할 것이라고 생각합니다. 우리는 27표, 27개 ‘통합 표’로 많은 큰 결정을 내려야 하는 데 어려움을 겪고 있기 때문입니다. 하지만 그렇다고 해서 쉬운 답이 있는 것은 아닙니다. 제 입장에서는, 지금 당신이 사용했던 것처럼 ‘중앙집중화’라는 말을 그대로 쓰는 것은 적절하지 않다고 생각합니다. 그것은 필요한 것에 대한 지나친 단순화입니다. 모두가 유럽이 성공하길 바랍니다. 우리도 유럽이 성공하도록 해야 합니다. 유럽이 성공하도록 해야만 합니다. 특히 EU가 아마도 독일에 좋지 않다는 식으로, 그에 대해 비판하며 대중 앞에서 소음을 내는 정당들이 있다면, 그들의 지나치게 단순한 논리로 인해 너무 많은 발언 시간을 얻지 못하게 해야 한다고 경고하고 싶습니다. 왜냐하면 유럽은 우리에게 좋고, 유럽의 산업에도 좋고, 유럽의 대부분 시민들에게도 좋지만, 이보다 더 미래에 대비된 유럽연합이 필요하다고 저는 말하고 싶습니다. 그런 점에서는 아마도 폰데어라이엔 부인도 이에 동의할 겁니다. 첫 번째 질문은 파산 문제였는데요... Tom Brown: 네, 파산(도산)... Markus Kamieth: 모르겠습니다. 우리는 이 자료를 발표했습니다. 즉, 세페크(Cefic)가 1월에 이 내용을 발표했어요. 앤트워프에 계셨다면 보셨을 수도 있겠지만, 지난 3~4년 동안 이미 유럽 화학 생산능력의 9%가 폐쇄되었고, 그 결과로 이미 90,000개의 일자리에—직접 및 간접—영향이 있었습니다. 그리고 역동성을 보면, 아직 끝이 아닙니다. 추가로 생산능력이 더 폐쇄될 것입니다. 파산이 있고, 구조조정이 있을 것이죠.또한 현재 유럽에서 진행 중인 일부 자산 매각과 관련해 지연된 구조조정도 있다고 말씀드리고 싶습니다. 따라서 유럽 화학 산업에서의 구조조정 시기는 BASF 관점에서 아직 끝나지 않았다고 봅니다. 이것은 또한 우리가 필요하다고 느끼는 부분입니다. 그래서 앞서 말씀드렸듯이 유럽의 보호주의는 산업에 좋지 않을 뿐 아니라 BASF에도 좋지 않습니다. 어느 정도는 유럽 내 과잉생산능력도 해소되어야 하기 때문입니다. 과잉생산능력은 중국에만 있는 것이 아니라 유럽에도 있습니다. 그리고 경쟁력이 없는 자산 역시 구조조정되어야 합니다. 우리는 이것이 실제로 BASF의 상대적 경쟁우위의 원천이 된다고 생각합니다. 왜냐하면 유럽에는 매우 경쟁력 있는 자산이 있기 때문입니다. 루트비히스하펜과 안트베르펜 같은 생산기지에서는 높은 수준의 통합, 자산 비용 측면의 낮은 비용 기반, 그리고 에너지 통합이 잘 이루어져 있어, 유럽의 다른 많은 화학 생산기지들에 비해 상대적 우위가 실제로 발현될 것입니다. 반면 통합 수준이 낮은 더 작은 생산기지들은 어려움에 직면하게 될 것입니다. 안드레아스 마이어: [해석됨] 감사합니다. 다른 통화 일정이 있어서 여기서 마무리해야 하겠습니다. 추가 질문이 있으시면 나중에 진행해야 합니다. 발표해 주셔서 대단히 감사합니다. 질문과 관심에 감사드립니다. 컨퍼런스를 마치기 전에 몇 가지 안내 말씀드리겠습니다. 오늘의 정기주주총회(AGM)는 4월 30일 의회센터 로젠가르텐에서 현장 참석 형태로 진행됩니다. 또한 2026년 1분기 결과도 알려드리겠습니다. 여러분을 위한 미디어 오피스 공간을 설치해 두었으며, 그곳에서 만나 뵙기를 바랍니다. 마르크 시메트 씨와 엘베르만 씨와의 짧은 인터뷰로 등록하신 TV 및 라디오 팀은 이곳으로 다가오지 말아 주세요. 저희가 조용한 방을 몇 개 확보해 두었습니다. 로비의 문 앞에서 제 동료에게 연락해 주시면 됩니다. 이것으로 연례 기자회견을 마치겠습니다. 관심 가져 주셔서 대단히 감사합니다. 여러분과의 추가 교류를 기대하며, 로비에서 가벼운 다과도 즐기실 수 있도록 초대드립니다. 대단히 감사합니다.